Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота.

Модератор: PRINCIP

SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9744
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

цитата:
Originally posted by Миха78:

От момента ее появления, 2 недели и кто то начнет делится рецептом самокрута

Вы неправы, кризис и инерция народа растянутся месяца на 2-3.
------------------
Не навреди...
kot69
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 20:39

Сообщение kot69 » .

цитата:
Изначально написано Миха78:

Может забьемся на коньячок? Моя ставка, появится оружие появится тут ветка. От момента ее появления, 2 недели и кто то начнет делится рецептом самокрута.

Так я ж вроде тебя поддерживаю. И прекрати бухать с оружием))))))
kot69
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 20:39

Сообщение kot69 » .

цитата:
Изначально написано SergeySR:

Михаил, поясню:
- сертифицировано под нарезное давление (3500бар) - для этого патрон используется конусный, а не цилиндрический как в сайге, по геометрии аналогичный армейскому
- заводской патрон идет огромной мощности (2,8кДж) и высокой кучности
Вот видео, кто зарегистрирован
http://vk.com/id12458?z=video12458_1715 ... ideos12458
- легко и просто релоадить, пуля + порох + армейская гильза по рублю. Пуля 9,55мм, то есть от трубки для кондея будет в самый раз (9,6мм, медная)
- гильза с проточкой под двурядный магазин (с сентября)
Минус один - низкая эффективность дробовой стрельбы.

А чем достигаются такие параметры, только конусностью гильзы ? Размерами же он меньше 410. И видео почему то не смотрится.
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

цитата:
Originally posted by horn+410:

могу подрядить ЕГО на это дело!!!

ОК, но есть вопросы. Задам их позже, ща жучка не дает. На улицу выталкивает.
"Si vis pacem, para bellum"
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Это это, я вообще не бухаю с оружием, для этого у меня товарищи есть))) Видео посмотрел. Интересно конечно. Прямо руци зачесались. А кто будет реализовывать? Хорошо бы в Вятских полянах, мне тут рядышком и зелень есть в нз.
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9744
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

цитата:
Originally posted by kot69:

И видео почему то не смотрится.

Надо быть зарегистрированным "ВКонтакте". Я его посмотреть тоже не могу.
цитата:
Originally posted by kot69:

А чем достигаются такие параметры

Тем что патрон аналогичный нарезному (точнее это и есть нарезной патрон). Высокого давления. Конусность гильзы нужна для надежного перезаряда.
цитата:
Originally posted by kot69:

Размерами же он меньше 410

Меньше, но пороха в нем больше (в штатном АК 7,62х39 1,8г пороха) и условия его сгорания способствуют повышению КПД. Гильза 410к большая, так как рассчитана под дробь. Для пули в ней много остается места, заполняемой пыжами (балластом). В сайге 410 при превышении давления (около 2000бар) гильзу намертво клинит в патроннике и без шомпола с молотком не обойтись.
------------------
Не навреди...
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9744
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

цитата:
Originally posted by Миха78:

Прямо руци зачесались

У меня тоже. Только я хочу на базе АК. СКС мне не нравится. Надо думать над продажей сайги 410 и ратника410 тогда.
------------------
Не навреди...
kot69
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 20:39

Сообщение kot69 » .

цитата:
Изначально написано SergeySR:

Меньше, но пороха в нем больше (в штатном АК 7,62х39 1,8г пороха) и условия его сгорания способствуют повышению КПД. Гильза 410к большая, так как рассчитана под дробь. Для пули в ней много остается места, заполняемой пыжами (балластом). В сайге 410 при превышении давления (около 2000бар) гильзу намертво клинит в патроннике и без шомпола с молотком не обойтись.

То есть в том оружии заклинивание гильзы будет решено только конусностью гильзы?
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

цитата:
Originally posted by SergeySR:

СКС мне не нравится

А, я люблю СКСку. Лаконичен, как ЁПРСТ.Никак, только не рискну со штыком в тире пострелять, говорят, что значительно точнее.
"Si vis pacem, para bellum"
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

цитата:
Originally posted by Waldschnepfer:

ОК, но есть вопросы.

Вопросы такие: Матрица входит в стоимость? Резьба стандартная? Чем и как пулю крепите, ту, что торчит на полтела?
"Si vis pacem, para bellum"
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9744
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

цитата:
Originally posted by kot69:

То есть в том оружии заклинивание гильзы будет решено только конусностью гильзы?

Нет. Там еще сама гильза более прочная (армейская) и по другому работает экстрактор (он прочнее саежного раз в 50).
------------------
Не навреди...
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

Еще раз про ПШИК.... Мы, за последние 100 лет, можем насчитать много "русских" патронов, и что? Кто из них приуспел? Только те, что были на вооружении, да и то не все. Похороненных идей - вагон, и данный патрон постигнет та же участь. 410, уже, не стереть, он прописался в мировой практике, а, чтоб наш доморощенный калибр, без поставок в дружественные армии, раскрутить, денег надо вбухать столько, сколько не бывает. А, тут, как назло, еще и санкции.
"Si vis pacem, para bellum"
kot69
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 20:39

Сообщение kot69 » .

цитата:
Изначально написано SergeySR:

Нет. Там еще сама гильза более прочная (армейская) и по другому работает экстрактор (он прочнее саежного раз в 50).

Сергей, но все равно это гладкий ствол, как и у Муфлона. Так какая разница, будет ли он мощнее, если кроме навесок разницы никакой? Пуля то крутиться не будет
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9744
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

цитата:
Originally posted by kot69:

все равно это гладкий ствол, как и у Муфлона

Андрей, нет. Тут все иначе. Муфлон продвигал АКБС. Оружие некачественно адаптировали под стальную гильзу БПЗ - полезли проблемы. Молот пошел иначе: патрон 336ТК аналогичен 7,62х39 в плане всего оружия. То есть новодел это один ствол, все остальное родное. Поэтому проблем быть не должно. Нарезная часть, кстати, у дульной части ствола, это по расчетам улучшает кучность и стабилизацию

------------------
Не навреди...
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

Ешчо одна мысль вслух: Какая бы офигенная стрелялка бы ни была, но, если патроны к ней делает одна контора в мире, и это наша контора, я такой ствол не куплю. Если, конечно, не буду иметь запас боеприпаса, такой, что еще и правнукам хватит.
"Si vis pacem, para bellum"
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9744
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

цитата:
Originally posted by Waldschnepfer:

если патроны

Можно перезаряжать законно при копеечных комплектующих, то какие проблемы?
------------------
Не навреди...
kot69
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 20:39

Сообщение kot69 » .

Ну не вижу я пока разницы , кроме расположения нарезов. И там, и там только новодельный ствол, а все остальное родное. Патрон 336 конусный, но не бутылочный. Просто из-за короткой гильзы там будет возможность заряжать ее по винтовочному. Так никто не мешает и в Муфлоне сделать короче гильзу и так же заряжать.?
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

цитата:
Originally posted by SergeySR:

при копеечных комплектующих

А, будут ли они? Вот в чем вопрос.
"Si vis pacem, para bellum"
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

цитата:
Originally posted by kot69:

Так никто не мешает и в Муфлоне сделать короче гильзу и так же заряжать

Цилиндр гильзы, а не конус! вот одна из проблем Муфлона. Я, правда полагаю, что при правильной гильзе с правильным капсюлем и это не проблема.
"Si vis pacem, para bellum"
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9744
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

цитата:
Originally posted by kot69:

И там, и там только новодельный ствол

Нет. В муфлоне гильза не родная, отсюда проблемы. В ВПО208 гильза родная, поэтому проблем, о которых писал Firemen8 не будет.
цитата:
Originally posted by Waldschnepfer:

А, будут ли они? Вот в чем вопрос.

Их полно: гильза 7,62х39 - 0,5р, капсюль 5р, порох ВУФЛ 1,5р/г, пулю сами мудрим из медной трубки 9,6мм, как раз под калибр 9,55мм.
------------------
Не навреди...
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

цитата:
Originally posted by SergeySR:

трубки 9,6мм, как раз под калибр 9,55мм.

Отсюда поподробней. Давно мыслю, как 3/8" в 9, 3 обжать.... Ну и в 10,6 растянуть...
"Si vis pacem, para bellum"
kot69
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 20:39

Сообщение kot69 » .

Будем поглядеть😐
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9744
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

цитата:
Originally posted by Waldschnepfer:

Давно мыслю, как 3/8" в 9, 3 обжать.

Все просто. Посредством пуансона и конусной матрицы. Не забыв смазать. У меня этих трубок нет, нигде найти не могу, а так показал бы на фото.
------------------
Не навреди...
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

Ну, еклмн! В любом кондиционерном магазе! Например : расходка ру.
"Si vis pacem, para bellum"
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9744
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Waldschnepfer, спасибо. А там метрами продают? Если да, то завтра поищу. Как куплю, то выложу процесс переобжатия
------------------
Не навреди...
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

цитата:
Originally posted by kot69:

Все ясно.

Вы полагаете, что я случайно купил Муфлон ребенку?
"Si vis pacem, para bellum"
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

цитата:
Originally posted by SergeySR:

А там метрами продают?

Хобот знает, давно там не бывал. Я, долго шарил на тему трубки 11мм, для муфлона, в теории есть, даже со стенкой 0,3, но надо брать вагон. А, 3/8" - полно. Очень стандартная трубка для кондиционеров.
цитата:
Originally posted by SergeySR:

выложу процесс переобжатия

Готов быть свидетелем!
"Si vis pacem, para bellum"
Firemen 8
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 23:36

Сообщение Firemen 8 » .

цитата:
Изначально написано Waldschnepfer:

Красиво, сказать нечего, только капсюль с порохом жалко. :P

Зря порох и капсюль не расходуются.
Изображение
DockerS
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 05:16

Сообщение DockerS » .

цитата:

horn+410,так давайте загрузим Вашего токаря. :)
я тоже бы взял 2 штуки под БПЗ.
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Что то, подумал про тот скс и вспомнил, что у меня и так сейчас 3 разных калибра. Если еще и четвертый...
Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя