Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота.

Модератор: PRINCIP

Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21651
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

получается проще делать парадокс в конце! или резьбу под насадку!
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21651
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

Но вот как технологически вывести нарезы
двойной сверловкой ствола разными диаметрами с последующей нарезкой нарезов в малом диаметре ствола!!
получается проще делать парадокс в конце! или резьбу под насадку!
тоже двойной сверловкой
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42498
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

medved 73 писал(а):получается проще делать парадокс в конце! или резьбу под насадку!
ИМХО это тупиковый путь. Представьте, что Вы - пуля :) (глуповато звучит) :)
Вы плотненько идёте по гладкому каналу, всё больше и больше разгоняетесь, и тут на огромной скорости втыкаетесь в начало нарезов "парадокса". Вам придётся или застрять, или срочно кое-как обжаться по нарезам.
А теперь представьте схему с "парадоксом" сразу за патронником - скорость у Вас ещё небольшая, разгон только начинается, Вы плавненько обжимаетесь по нарезам, и одновременно разгоняетесь и закручиваетесь.
Короче, я эту лирику всю к чему - пуле наносится гораздо меньше повреждений (материал пули ведь тоже обладает определённой инерционностью, когда его давит, рвёт и плющит по нарезам), да и ствол испытывает мЕньшие нагрузки, если "нарезы" расположены ближе к патроннику.
Что-то слегка аналогичное наблюдается в травматической оружии (там вообще каких только хреновин в стволы не запихивали). Так вот - если сразу за патронником сделана предкамора, резко переходящая в более узкий канал ствола, то с шариком всё в порядке, он проходит сужение на относительно малой скорости. А если у дульного среза сделан резкий чок - шарик или рвёт, или "обстругивает" под диаметр чока, потому что шарик влетает в сужение на приличной скорости.
medved 73 писал(а):двойной сверловкой ствола разными диаметрами с последующей нарезкой нарезов в малом диаметре ствола!!
Сверловкой формируются поля нарезов, сами нарезы сверловкой не получить. А вот как заставить дорн (если ствол дорнировать) уменьшаться перед гладким каналом (чтобы нарезы плавно подошли к гладкому участку)?
А вот "парадокс" в конце ствола делать - милое дело. Двойная сверловка - после патронника 10,35, за 15см от дульного среза сверло останавливаем, и дальше сверлим допустим 10 ровно, потом прогоняем дорн с наружним размером (по нарезам) 10,35 - и готово.
Мне вот что интересно - на фото в первом посте топика есть этот ствол "в разрезе". Но там видно только часть патронника, пулевой вход, и часть нарезного участка. А нет ли фото места перехода нарезной части в гладкую? Что-то имхуется мне, что сверлили 10,35 весь ствол, а потом на 15см со стороны патронника загнали дорн (ну или иным способом выполнили нарезы). Если так - то идея мертворождённая, вращение пули будет практически полностью остановлено в гладкой части ствола.
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21651
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

Что-то имхуется мне, что сверлили 10,35 весь ствол, а потом на 15см со стороны патронника загнали дорн (ну или иным способом выполнили нарезы). Если так - то идея мертворождённая, вращение пули будет практически полностью остановлено в гладкой части ствола.
я и говорю что бутафорские это нарезы
. А вот как заставить дорн (если ствол дорнировать) уменьшаться перед гладким каналом
не понял я что то зачем и чему там уменьшатся
просто по нарезам весь ствол будет 10.3 вместе с гладкой частью!
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42498
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

medved 73 писал(а):не понял я что то зачем и чему там уменьшатся
просто по нарезам весь ствол будет 10.3 вместе с гладкой частью!
Хм... ИМХО не лучший вариант. Пуля будет неплотно идти по стволу в гладкой части - на ней будут углубления от полей нарезов. Да и замучаешься подбирать размеры пули, чтоб она полностью нарезы собой заполнила.
Сейчас попробую изобразить, что я имею в виду.

Изображение
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21651
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

Мне вот что интересно - на фото в первом посте топика есть этот ствол "в разрезе". Но там видно только часть патронника, пулевой вход, и часть нарезного участка. А нет ли фото места перехода нарезной части в гладкую?
http://i51.fastpic.ru/big/2013...7b03302e892.jpg
бутафория :)
Хм... ИМХО не лучший вариант. Пуля будет неплотно идти по стволу в гладкой части - на ней будут углубления от полей нарезов. Да и замучаешься подбирать размеры пули, чтоб она полностью нарезы собой заполнила.
ну значит этот парадокс мёртворождённый! или пусть доказывают что он работает!
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42498
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

medved 73 писал(а):ну значит этот парадокс мёртворождённый! или пусть доказывают что он работает!
Дымарём надо пострелять, тогда яснее будет :) По следам в стволе можно будет понять, крутится или нет пуля в гладкой части.
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21651
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

жаль в АКБС проблеммы :( давно бы выяснили!на выставке они говорили что успешно запускали с него пулю!
Speleostels
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:50

Сообщение Speleostels » .

horn+410 писал(а):Все вопросы я записываю!!!Потом спрошу!!!
Игорь, при следующем разговоре спроси про переход с нарезной в гладкую часть - сразу 10.3 мм (конус 20-30 мм не считается) или плавное сужение. Если да, хорошо-бы иметь всю развертку по размерам.
Может выйдет "а-ля Герлиха"...
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21651
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

при следующем разговоре спроси про переход с нарезной в гладкую часть
да какая разница какой там переход если фактически получается что это гладкий ствол и нарезы там бутафория!техкрим своими патронами отстреливал!
Изображение
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42498
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

medved 73 писал(а):...успешно запускали с него пулю!
Ну раз в стволе не застряла - значит, успешно запущена :)
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21651
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

на сколько я понял запускали со стабилизацией 15грам оболочную!
CovaxV
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 04:46

Сообщение CovaxV » .

Доброго времени суток.
Вышел второй номер журнала "Охота и охотничье хозяйство" за 2014г.
В оглавление есть статья про "Муфлон".
Просьба к участникам форума, кто встречал данное издание, поделится информацией.
Аватара пользователя
denisimoos
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 11:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: СПб Ржевка

Сообщение denisimoos » .

муфлоны в питер завезли, собралсо было поехать купить но увидев кучу ТС из
данной винтовки задумался, явно кучность не дотягивает даже до саёжной
а о приближении её к шершавому на 100м и речи быть не может, хотя может всё дело в отсутствии боеприпаса который был на выставке представлен АКБС и позиционировался
как созданный специально под муфлона
"Jedem das Seine"
rusAK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 06:51

Сообщение rusAK » .

Landgraf писал(а): По следам в стволе можно будет понять, крутится или нет пуля в гладкой части.
Это как? Конечно надо узнать, крутится ли пуля, сходя с дульного среза ствола. Если да, то для твиста 7" (180мм) и угловой скорости около 170000 об/мин (условие её стабилизации в полете) пулю надо разгонять до скорости порядка 500 м/сек. А это, однозначно, оболочка.
Vicsber
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 15:46

Сообщение Vicsber » .

Вопрос к уже купившим - на муфлон оптика, пу 3,5-22 с кронштейном Кочетова без доработок самого карабина встанет?
rusAK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 06:51

Сообщение rusAK » .

Vicsber писал(а): на муфлон оптика, пу 3,5-22 с кронштейном Кочетова без доработок самого карабина встанет?
О каких доработках речь? Если высокая стенка (что скорее всего и будет), то должно встать без вопросов. Мосин - он и есть Мосин, даже с новодельным стволом :)
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21651
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

с одной разницей будут муфлоны как с кроншеном так и без придётся искать
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42498
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

rusAK писал(а):Это как? ...
Следы на копоти будут - "нарезы", отформовавшиеся на пуле, будут оставлять борозды на копоти. Если они будут винтовые - значит "и всё-таки она крутится", если прямые - "пипец кутёнку"...
CovaxV
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 04:46

Сообщение CovaxV » .

medved 73 писал(а): с одной разницей будут муфлоны как с кроншеном так и без придётся искать
Будут? Если не секрет откуда инфа.
Юрий .О
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 20:58

Сообщение Юрий .О » .

В АКБС узнавал сказали разные будут.
turbo86
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 21:00

Сообщение turbo86 » .

В бушеле есть на савушкина 15
horn+410
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 12:01

Сообщение horn+410 » .

савушкина 15
Только звонил Муфлон 410 =20000руб.(ценник в этм магазине любят завышать)!!!
Firemen 8
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 23:36

Сообщение Firemen 8 » .

Приветствую всех. В какие магазины в Питере завезли, откуда инфа. Уже не терпится в руках подержать (уже зелёнка карман греет).
zampolit_886
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 17:30

Сообщение zampolit_886 » .

turbo86 писал(а):В бушеле есть на савушкина 15
Там остался последний НО не рекомендую его брать.Друг себе выбирал- застревают гильзы при экстракции. (проверяли барнаулом)
(было всего 2 шт., второй был нормальный его и взял) Ну или напилинг вам поможет.
rusAK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 06:51

Сообщение rusAK » .

medved 73 писал(а): будут муфлоны как с кроншеном так и без придётся искать
C АК-шной планкой? Или с Кочетовым?
А то вот
http://www.aliexpress.com/item.../947342369.html
Вполне себе новодел.
Еще такая няшка есть
http://www.aliexpress.com/item.../931161838.html
Ценник, правда :)
horn+410
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 12:01

Сообщение horn+410 » .

rusAK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 06:51

Сообщение rusAK » .

horn+410 писал(а): http://armsline.ru/s/92/wyatsk...d_molotquo.html Уже в продаже.
Чойта я запутался. Вроде как, разговор был о том, что мосин с полностью гладким стволом - от Молота. Полунарезной - от АКБС. А тут полунарезной Муфлон (КО-91/30-410), заявленный как молотовский.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42498
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

rusAK писал(а):Чойта я запутался. Вроде как, разговор был о том, что мосин с полностью гладким стволом - от Молота. Полунарезной - от АКБС. А тут полунарезной Муфлон (КО-91/30-410), заявленный как молотовский.
Не только Вы запутались :)
Насколько я смог понять, ДВА завода делают "полунарезные", и только МОЛОТ делает чисто гладкие.
Аватара пользователя
denisimoos
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 11:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: СПб Ржевка

Сообщение denisimoos » .

не чего тут путать, лесоруб 43 писал мы проводили на начальном этапе информационную поддержку АКБСу не более
АКБС делает только с нарезами Муфлон,
Молот делает только гладкий КО-91/30-410
"Jedem das Seine"
Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость