Страница 81 из 87
Добавлено: 03 ноя 2019, 13:28
1hellsing
130 мм у него между отверстиями цевья. если не поменяюсь и не куплю б.у., тогда попробую одолжить у кого-нибудь из форумчан в качестве образца. пока ложьевщик занят все равно

Добавлено: 05 ноя 2019, 12:02
Денис Касимов
У цевья с вентилируемыми отверстиями, расстояние 90 мм.

Добавлено: 05 ноя 2019, 13:44
1hellsing
Значит только изготавливать. Если у кого осталось старое после переделки (а вдруг) - одолжите в качестве образца. Подойдёт даже половинка)
Эжекторы отключил уже, теперь надо разобраться как ключ запирания приподнять чуть-чуть (думаю шайбу подложить) и шат цевья устранить. Вроде прокладку нужно под личинку делать.
Осыпь посмотрел в воскресенье контейнерной 9-й 24гр с 20 метров - отвратительно. Попробую 28 в сб и с 15 метров, может интереснее будет

Добавлено: 05 ноя 2019, 14:03
575934
Вот это аппарат! Поздравляю!
Интересно - а сколько их хотя бы примерно было выпущено - в варианте 12Е. И круглых и траповых.
Их ведь вроде делали исключительно для ведущих стрелков конца 70-х - начала 80-х годов. Как подарок, наверное.

Добавлено: 05 ноя 2019, 18:37
taras-faustita
С братом его раструба отстреливали! Самая красота 10-12 метров, 15 терпимо, стрелять можно, всё дальше не желательно...

Добавлено: 05 ноя 2019, 19:28
1hellsing
Контейнером стреляли?

Добавлено: 05 ноя 2019, 21:38
taras-faustita
Всяко разно, сильной разницы я не заметил, стреляли 28 и 32 гр, 24 не стреляли! Правда пулей бой шикарный, спутником 2 выстрела на 100 метров, оба в 10 литровом ведре!

Добавлено: 06 ноя 2019, 09:32
1hellsing
Я где-то встречал инфу, что раструбы М-Ц доразворачивают как-то, что они начинают лучше работать с контейнерными патронами. Я в сб отстреляю 28 гр с дистанций 10-15-20м, но пока скорее разочарован.

Добавлено: 06 ноя 2019, 09:47
taras-faustita
1hellsing писал(а): но пока скорее разочарован.
как правило после нормальных отстрелов картина меняется...ни разу не встречал тоз-57-т-к с плохим боем...

Добавлено: 06 ноя 2019, 13:10
Денис Касимов
Стрельба в бумагу и в реалии могут отличаться. Просто надо стрелять на стенде и охоте. С практикой все придёт. На днях стрелял патронами Феттер #7,5 - 20 грамм, ради интереса, спортинг. Были куплены для сына.
Попал все и вся от 10 до 40 метров.
А представляете что там будет на 35 метров на бумаге. Да не чего там нормального не будет)))))
Все спортсмены знают что 24 грамма на бумаге не чего смотреть на 35 метров, хотя все стреляют и все бьется. И чоки тут не пречем. Дроби мало.
Сам стреляю 24 и 28 грамм, # 7,5.
Наши ружья сконструированны под патрон: Трап под 32 грамма дробь #7. Круг под 32-36 грамм дробь #9.
В теме посмотрите сколько добыто с раструбов на охоте.

Добавлено: 06 ноя 2019, 15:41
1hellsing
ну меня то охота не интересует, как и трап
Интересно, будет ли от этого ружья толк на круглом стенде с навеской 24-28 в контейнерном патроне. или лучше взять траповое и развернуть сужения под стрельбу на круглом стенде. (по поводу раструбов с их предчоковой камерой есть сомнения, что доработка их под контейнерный патрон возможна в принципе)

Добавлено: 06 ноя 2019, 17:58
Tabkos
У нас в городе, мужики стреляют круг с 57го с раструбов,очень успешно,думаю что они даже не запариваются про толк и контейнерные патроны,просто тарелки бьют :)

Добавлено: 06 ноя 2019, 17:59
taras-faustita
Будет работать и работают, они для этого и сделаны...про путь под названием " геморрой по развёртке" лично я бы забыл и свернул в сторону ружья со сменными насадками и длиной до 700, либо, либо фиксы цил-цил...
Постреляйте маленько, сами определитесь, Ваше ружьё или нет!

Добавлено: 06 ноя 2019, 22:18
Денис Касимов
Изначально написано 1hellsing:

Интересно, будет ли от этого ружья толк на круглом стенде с навеской 24-28 в контейнерном патроне. или лучше взять траповое и развернуть сужения под стрельбу на круглом стенде.

Прям посмеялся 😆 от души.
А для чего версия для Круга и была разработанна!?
Вы начните стрелять 24 грамм # 9, на кругу и все.
А что касается поговорки ковбоев: Стрела тут не причём, все дело в индейце. Это уже следующие.


Добавлено: 07 ноя 2019, 07:43
Денис Касимов
Изначально написано Tabkos:
У нас в городе, мужики стреляют круг с 57го с раструбов,очень успешно,думаю что они даже не запариваются про толк и контейнерные патроны,просто тарелки бьют :)

100%

Добавлено: 08 ноя 2019, 16:49
575934
Можно свои пять копеек. Для чего делали раструбы на кругу когда навески были до 36 граммов - понятно. А сейчас с дуплетами на всем что можно, да еще с обратными и с контейнерными 24 граммами - если бы раструбы приносили пользу - да весь мир с них бы и стрелял. Однако ситуация прямо противоположная. Тут как к стрельбе относиться - просто пострелять в свое удовольствие это одно. А если спортом заниматься и ставить перед собой цель хотя бы до мастера дотянуться - нужен другой аппарат.

Добавлено: 23 ноя 2019, 06:05
taras-faustita
Shot72 писал(а): Вот собираюсь в лес на зайца, однако пару пулевых патронов в лесу не помешает, подскажите на ТОЗ-57т какую пулю лучше взять, и вообще с такими строгими чоками можно пулей стрелять?
подкалиберную Полева

Добавлено: 24 ноя 2019, 13:08
Shot72
Приладил предохранитель, понятно, что механизм он не блокирует, но лучше чем нечего
Изображение

Добавлено: 24 ноя 2019, 14:12
1hellsing
Изначально написано Денис Касимов:

Прям посмеялся 😆 от души.
А для чего версия для Круга и была разработанна!?
Вы начните стрелять 24 грамм # 9, на кругу и все.
А что касается поговорки ковбоев: Стрела тут не причём, все дело в индейце. Это уже следующие.

разработана была для круга под бесконтейнерный патрон 32 грамма. про индейца согласился бы, но из обычного 27-го ИЖа чок-получок угонные с 1-го и 7-го бьются чаще и проще (причем из любого ствола). как и мишени за серединой площадки с 4-го номера.

Добавлено: 24 ноя 2019, 21:50
Денис Касимов
Изначально написано taras-faustita:

подкалиберную Полева

Из 57-го стрелял ( до розвертки ) из нижнего ствола чок 0,9 - пуля Полева-3 подкалиберной, все ожидаемо и прогнозируемо, вообще Тульские стволы любят эту пулю, хороший бой на ней получается. До этого стрелял из двух своих ТОЗ-34, которые были до 57-го, пуля была калиберная Полева-1 верхний ствол чок 1,0. Стрелял не единожды, проблем не каких.
Главное не стрелять калиберной стальной пулей, думаю тогда ствол превратиться в раструб :)


Добавлено: 24 ноя 2019, 21:55
Денис Касимов
Изначально написано Shot72:
Приладил предохранитель, понятно, что механизм он не блокирует, но лучше чем нечего

О какая здоровская конструкция. Оригинальная, главная что рабочая 👍🏻


Добавлено: 25 ноя 2019, 04:58
taras-faustita
Денис Касимов писал(а): Главное не стрелять калиберной стальной пулей, думаю тогда ствол превратиться в раструб
если бы раструб(((((((

Добавлено: 25 ноя 2019, 06:04
Tabkos
Изначально написано taras-faustita:

если бы раструб(((((((

Порвали траповый ствол пулей?

Добавлено: 25 ноя 2019, 07:50
taras-faustita
Tabkos писал(а): Порвали траповый ствол пулей?
не стрелял и не собираюсь...просто Дениса процитировал по поводу раструба...если бы так,то пол беды...видел 1.25 порванный после калиберной латунной пули,зрелище не из приятных,слава я.цам стрелок не пострадал...

Добавлено: 25 ноя 2019, 12:04
Денис Касимов
Изначально написано 1hellsing:

разработана была для круга под бесконтейнерный патрон 32 грамма. про индейца согласился бы, но из обычного 27-го ИЖа чок-получок угонные с 1-го и 7-го бьются чаще и проще (причем из любого ствола). как и мишени за серединой площадки с 4-го номера.

Так по сути это на круглом стенде и проще, эти номера которые вы назвали.
А вот с другими номера, вам посложней?
А у кого- то наоборот, поэтому тренировки и ещё раз тренировки. Ну конечно ликбез по теории тоже ни кто не отменял.
Хотя у раструбов стволы короткие, прицельная линия меньше и стрельба чуть другая, нужно чувствовать ружьё, а это только с настрелом. Время точно 1 год, время от времени в систематической стрельбе.
Стрельба в этом деле - наше всё.
Я когда ружьё своё купил тоже думал: Все стрельба как попрёт, а оказалось совсем не так. Не однакратно видел на стенде, что дедок с горизонталочкой попадает почти все, ну или почти все, а человек с новым ружьем под пол-миллиона, в разы меньше.


Добавлено: 25 ноя 2019, 14:00
taras-faustita
1hellsing писал(а): разработана была для круга под бесконтейнерный патрон 32 грамма. про индейца согласился бы, но из обычного 27-го ИЖа чок-получок угонные с 1-го и 7-го бьются чаще и проще (причем из любого ствола). как и мишени за серединой площадки с 4-го номера.
всё правильно,вы угонки где бьёте?! правильно, в лучшем случае в районе 8-го номера,но как правило уже за ним,а угонные с 1-7 номеров бьются сразу почти на вылете,чтобы в дуплете было время на встречку...вот для этого раструбы и сделаны,для широкой и равномерной осыпи на коротке...с раструбов на 4-ом номере бьётся всё,но как сказали выше : настрел,настрел и ещё раз настрел...несмотря на это почти все после на круге переходят к цилиндрам,а многие к 0.15-0.25...
так что не ищите в раструбах панацею!

Добавлено: 28 ноя 2019, 17:27
575934
Действующие спортсмены уровня КМС и выше все (и в дуплетах, и в обратных) стреляют в пределах плюс- минус 2 и меньше метра от точки пересечения траекторий. В этом смысле, казалось бы, раструбы тоже сходятся. Но - это расстояние порядка 18-20м. А на таком расстоянии у раструбов с контейнерными 24г появляются дырки в осыпи. Раструб ведь работает - осыпь то шире, чем у других сужений, и количества дробинок просто не хватает, чтобы равномерно заполнить всю площадь осыпи. И как результат - гарантированная минус одна, а то и две мишени, даже если по технике все было сделано правильно. Можно спросить МСМК, чемпиона мира в команде Сербина Е.В. - это его слова, можно ветку главного тренера сборной России по стендовой стрельбе Плановского С.С. посмотреть.
Ну не зря все ТОПы перешли на небольшие сужения после введения 24 грамм. А мне кажется, что вскоре и на 20г перейдут, так как уже и с 24 многие показывают результат близкий к абсолютному.
Но это касается только спортивной стрельбы на высоком уровне!
Если говорить о стабильной стрельбе на уровне 20 мишений или о "просто стрелять для удовольствия" - то раструбы вполне себе годятся, как и любое другое ружье, даже траповое.
Плановский говорил, что можно и результат МСМК из ИЖ-27 выполнить один раз в жизни, если все звезды сойдутся в эти два или один день. Если ты сам готов на результат МСМК.
С раструбами охотиться надо! Мне как 57к попало в руки в 1984г, так я с ним и хожу - 35 лет уже (пока стрелял на стенде ничего не трогал, сейчас - два спуска, антабки, предохранитель). На все и пулю тоже, исключение - гусь и русак с глухарем. С двумя последними в последнее время завязал: русака в Подмосковье практически не осталось, глухаря - жалко что-то. Так что одно исключение - гусь. Если приучить себя не стрелять дальше метров 30 - то лучше раструбов для охоты нет ничего!!!
А на стенд, поскольку с соревнованиями закончил, для собственного удовольствия езжу раз-два в месяц с раструбами и 32 граммами девятки принять пару серий и поболтать со знакомыми. Последний результат - 45. С 32г раструбы рулят даже в 62 года.

Добавлено: 29 ноя 2019, 04:40
Shot72
Изначально написано Денис Касимов:

Из 57-го стрелял ( до розвертки ) из нижнего ствола чок 0,9 - пуля Полева-3 подкалиберной, все ожидаемо и прогнозируемо, вообще Тульские стволы любят эту пулю, хороший бой на ней получается. До этого стрелял из двух своих ТОЗ-34, которые были до 57-го, пуля была калиберная Полева-1 верхний ствол чок 1,0. Стрелял не единожды, проблем не каких.
Главное не стрелять калиберной стальной пулей, думаю тогда ствол превратиться в раструб :)

Спасибо всем за ответы, купил Полёва-2 и 3 в выходные поеду пополяю если на зайца не соберусь...
Предохранитель да, огонь!)))
Кстати читал здесь, что ставят от 34го, но так и не понял, что там надо менять, докупать и насколько это сложно сделать.

Добавлено: 29 ноя 2019, 10:49
drug66
Кстати читал здесь, что ставят от 34го
И два спуска.

Добавлено: 02 дек 2019, 20:18
Shot72
Изначально написано drug66:

И два спуска.

Только при условии 2х спусков? С одним спуском предохранитель сделать не вариант?