Тоз 94 (194)

Модератор: PRINCIP

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 27 ноя 2017, 02:21.

С другой стороны, в паспорте ружья русским по белому написано что латунь и непрогнаный самокрут не заряжать.

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 27 ноя 2017, 08:54.

Ну если смотреть все родословную данного ружья, то ноги у него растут от мц-21-12, у которой, как нам известно, строгий патронник, можно предположить, что такой же патронник достался и 194-му

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 27 ноя 2017, 09:50.

Изначально написано TLST:
Угу, а вот допуски в этой геометрии ровно от нее)

Допуски задаются технической документацией, а если после подгонки действительный размер детали илм сборочной единицы не соответствует допуску, то это уже брак

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 27 ноя 2017, 11:13.

Изначально написано нв90:

Допуски задаются технической документацией, а если после подгонки действительный размер детали илм сборочной единицы не соответствует допуску, то это уже брак

Есть у меня подозрение, основаное на сборке авто и мото техники того времени, что у ТОЗа было достаточно вольное понимание несоответствия допуску))
Для себя решил не нарываться и не покупать "Рекорд", благо у него никаких особых потребительских качеств нет.
Нашел у 194ого обстоятельство ускоряющее смерть защелки тяги цевья - стрельба с левой руки.

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 27 ноя 2017, 11:39.

Да и не только у ТОЗа) А то, что 194-й не любит "рекорд", то это скорее всего не брак, а именно конструкционная особенность(строгий патронник), потому что у многих ружей бывают проблемы с этими патронами По поводу неподачи самакрута из магазина могу предположить, что проблема в неснятой фаске в соединении магазина со ствольной коробкой( на моем 194-м это фаска не была снята)

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 27 ноя 2017, 11:47.

А, кстати, что за "рекорд" был? Пулевые "стрела"?

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 27 ноя 2017, 11:58.

Пуля "Стрела" и "Бизон". Самокрут на гильзах Рекорд и Vega.
А это и не проблема имхо, у Моссов и Ремов та же фигня)

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 27 ноя 2017, 13:42.

Я слышал, что у моссов и ремов это "лечится" полировкой патронника

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 27 ноя 2017, 14:47.

Да и если к ТОЗу руки приложить работать будет как часы.

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 27 ноя 2017, 18:30.

Это да, например неплохо бы было от затворной задержки избавится и от блокировки лотка заодно)

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 27 ноя 2017, 20:47.

О-да... В них вся суть этого ствола))))

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 27 ноя 2017, 23:18.

Вообще интересно, хоть какой-то смысл в этой блокировки есть

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 28 ноя 2017, 13:31.

Кстати, аналогичная блокировка лотка есть еще и на бекасах

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 28 ноя 2017, 15:09.

Я в нем смысла не вижу, но я и не конструктро-оружейник)

vadimmiro
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:58

Сообщение vadimmiro » 28 ноя 2017, 18:58.

Народ, ну нормальное же ружье за свои-то деньги! Сталь ствола отличная, баланс нормальный, если довести, то работает. Что еще надо? А к особенностям конструкции просто надо привыкнуть.

vadimmiro
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:58

Сообщение vadimmiro » 28 ноя 2017, 19:01.

Как-то давно мне знакомые ребята из гаражного сервиса отдали остатки Манноловской смазки с медной пылью (густую как солидол). Так вот автоматика Тульских ружей лечится этой смазкой на отлично. Даже самые безнадежные МЦ 21-12 работают!!!

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 28 ноя 2017, 20:14.

Изначально написано vadimmiro:
Народ, ну нормальное же ружье за свои-то деньги! Сталь ствола отличная, баланс нормальный, если довести, то работает. Что еще надо? А к особенностям конструкции просто надо привыкнуть.

Целиком и полностью разделяю и поддерживаю эту позицию.

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 30 ноя 2017, 10:02.

Тоже интересный момент. Какой реальный ресурс у 194-го. В этой теме был тоз с настрелом в районе 4000 причем без поломок

vadimmiro
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:58

Сообщение vadimmiro » 01 дек 2017, 10:22.

Настрел-то почти у всех растет понемногу... ))) Вот и проверим ресурс. Просто когда у кого 194-й развалится - сообщите в этой ветке с указанием примерного настрела!

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 08 дек 2017, 12:31.

Изначально написано vadimmiro:
Народ, ну нормальное же ружье за свои-то деньги! Сталь ствола отличная, баланс нормальный, если довести, то работает. Что еще надо? А к особенностям конструкции просто надо привыкнуть.

Соглашусь, ружье нормальное, достаточно качественно изготовленное, кроме некоторых нюансов(напрмер злополучная защелка тяги цевья)Как раз основная проблема данного ружья именно в конструеционных особенностях, видимо неочень удачную взяли модель( тоз-87) для создания "самооборонной" "охранной" помпы на ее базе. Думаю с этим связана низкая популярность и известность данной помпы

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 16 дек 2017, 16:29.

Так... Ганза пожрала посты... будем исправлять)

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 16 дек 2017, 16:48.

С позволения владельца.
Massa Dik
ТОЗ 194-02 (модель со складным прикладом без д/с)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Force3110i
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 18:48

Сообщение Force3110i » 17 дек 2017, 19:06.

Всё как всегда на любом форуме по любой тематике)))) Почитал - совершенно никакого вывода для себя не сделал))) Хочу чисто пострелушечный коротыш в свою "оружейку". Лежит комиссионный ТОЗ-194 95-го года за червонец, написано "в очень хорошем состоянии"))) Надо поехать посмотреть (не рядом, примерно час езды).. Надо поехать посмотреть??? Или таки не надо даже ездить??? )))))

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 17 дек 2017, 19:54.

Изначально написано Force3110i:
Всё как всегда на любом форуме по любой тематике)))) Почитал - совершенно никакого вывода для себя не сделал))) Хочу чисто пострелушечный коротыш в свою "оружейку". Лежит комиссионный ТОЗ-194 95-го года за червонец, написано "в очень хорошем состоянии"))) Надо поехать посмотреть (не рядом, примерно час езды).. Надо поехать посмотреть??? Или таки не надо даже ездить??? )))))


Червонец, если это коротыш без приклада, имхо дорого. Рано или поздно приклад захочется.
Они очень часто нестреляные, потому что брались для "а вдруг чего".
Проблем может быть две.
Кнопка блокировки лотка (надо привыкнуть, это не бага это фича) и возможность поломки зажима тяги цевья (это лечится путем сверления тяги, зажима и цевья, и скручивания их болтиками)) В остальном, подержать в руках смысл есть, вдруг вопрет настолько, что другого и не надо будет, и пофиг на все кнопки.

Force3110i
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 18:48

Сообщение Force3110i » 17 дек 2017, 22:00.

TLST писал(а): Рано или поздно приклад захочется
Возможно. Хотя с прикладами у меня и так 2 боевых единицы имеется :P

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 18 дек 2017, 11:20.

Изначально написано Force3110i:

Возможно. Хотя с прикладами у меня и так 2 боевых единицы имеется :P

Как вариант, в Мск в продаже ствол Massa Dik. Собственно актуальные фотки в посте выше.

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 18 дек 2017, 12:02.

Изначально написано TLST:


Червонец, если это коротыш без приклада, имхо дорого. Рано или поздно приклад захочется.
Они очень часто нестреляные, потому что брались для "а вдруг чего".
Проблем может быть две.
Кнопка блокировки лотка (надо привыкнуть, это не бага это фича) и возможность поломки зажима тяги цевья (это лечится путем сверления тяги, зажима и цевья, и скручивания их болтиками)) В остальном, подержать в руках смысл есть, вдруг вопрет настолько, что другого и не надо будет, и пофиг на все кнопки.

Я бы еще добавил, что в стыке трубчатого магазина и ствольно коробке может быть не снята фаска, из-за чего могут быть трудности с снаряжением магазина. Да и вообще, честно говоря, окно заряжания маленькое+ его острые края получаем несамое удобное, приятное и быстрое снаряжение магазина

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 28 дек 2017, 12:42.

Интересно, а зависит ли качество изготолвления от года выпуска? Какие года более удачные, а какие менее для данного ружья?

TLST
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » 28 дек 2017, 13:19.

Сомневаюсь что была разница. Скорее качество от конкретного сборщика зависело.

нв90
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 28 дек 2017, 14:04.

Ну и не только. Так же от работы ОТК. Например могли забить на технические требования и сделать нашу любимую защелку тяги из другого металла или не подвергнуть ее термообработки, ну и тд

Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей