Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора :)

Модератор: PRINCIP

!TRITOSHA!
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 13:02

Сообщение !TRITOSHA! » 16 июн 2004, 00:12

Итак, 3 года назад ко мне в руки попало ружье под названием Бекас 12 Авто, оное представляет из себя полуавтоматическое гладкоствольное ружье, перезаряжаемое посредством отвода пороховых газов из канала ствола.
Для начала скажу о причинах, побудивших меня купить это ружьё:
Изначальная любовь к многозарядному оружию, причем совмещенная с умением им пользоваться, что способствует нивелированию недостатков в эргономике этого класса оружия.
Желание купить универсальное оружие для всех типов охот.
Бекас был куплен со стволом 700мм.
Итак:
Очень понравилась эргономика этой машины, его баланс и прикладистость. Из этого ружья стал практически сразу попадать после покупки, приучаться к нему особенно не пришлось.
Также очень понравилось как ружо стреляет. т.е. никаких претензий к самому выстрелу по его точности\резкости\кучности у меня нет. Я не скажу, что по дробовой стрельбе ружье обеспечивает параметры "экстра" по равномерности осыпи и резкости, но явно выше среднего уровня. Например для того же получока мне удавалось подбирать патрон, который давал практически равномерную осыпь, я бы даже сказал изумительно равномерную! Причем в тот же момент резкость боя позволяла рисовать подранков на дистанциях под 50-60м! Причем делать это уверенно. Если я охочусь в поле, то смело стреляю с получоком на 40-50м и получаю серьезного подранка, когда появляется возможность добить его на снижении, с чоком же большинство попаданий вообще смертельно даже на таких дистанциях.
В пулевой стрельбе, довелось добиться стабильных результатов из расчета 100м, серия из 5 выстрелов уложенных в А4.
Оружие неплохо переносит загрязнение иголками и прочей органикой.
Это о хорошем... теперь о недостатках.

!TRITOSHA!
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 13:02

Сообщение !TRITOSHA! » 16 июн 2004, 00:14

1.Отсутствие возможности скручивать чоки обычным ножом.
2.Внешнее покрытие оружия, которое есть краска. Она неплохо держится на стали, но плохо на коробке из сплава.
3.В одном месте, в узле газоотвода немного выгорел хром, но далее этот процесс не идет, т.е. обычный брак в покрытии.
4."Вентилируемая" прицельная планка, которая после 3-4 пулевых выстрелов дает мираж. Точно такой же мираж, который не дает стрелять появляется после 8-10 дробовых выстрелов.
5.Внешняя обработка прицельной планки - фрезеровка, потом сразу покрасили. Может это писк моды, может еще чего, ну да плевать, просто эстетику нарушает, хотя способствует отводу тепла.
6.Цевье и его крепление. Во время "гуляния" дерева цевье начинает болтаться и скрипеть.
7.Невозможность использовать удлинитель магазина.
8.Газоотводный узел - конструкция ума психопата. Более того, по инструкции он подлежит ПОЛНОЙ разборке спец инструментом(в лесу-то! а там мелких деталек дофига) после 50-100 выстрелов и последующей тотальной чистке.
9.Ненадежное крепление внутренних деталей в газоотводном узле, которое приводит(неожиданно и без предупредительных признаков) к выводу узла из строя и может привести к полной(т.е. даже ручник не работает) неработоспособности ружья.
10.Магазин с одним "глухим" концом. Т.е. чистить надо хитрой приблудой.
11.Абсолютно не универсальный подаватель, который требует основательнейшей переделки.
12.Неотработанная линия подачи. Что в районе начала патронника, что на самом пути патрона.
13.Затвор покрытый неизвестно чем, что приводит к невозможности заполировать его зеркало(а на заводе оно было заполировано плохо, что приводило к задержкам)
14.Отсекатель магазина - полнейший гемморой. Переворачивается в процессе эксплуатации в среднее положение, что приводит к самопроизвольному выбросу патрона под затвор, как следствие - полному клину оружия.
15.Спусковой механизм с очень длинным ходом спускового крючка(опционально этот механизм может предложить стрельбу очередями и достаточно легкое укорочение спуска в домашних условиях)
16.Сборка и деталировка спускового механизма - страшный сон. Очевидно рисовал его студент-первокурсник, оптимизация сборки\чистки\разборки отсутствует начисто.
17.Закерненные оси некоторых деталей - "мечта" любителя ухаживать за оружием.
18.Для того чтобы зарядить магазин - надо нажать кнопку - неудобно.

!TRITOSHA!
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 13:02

Сообщение !TRITOSHA! » 16 июн 2004, 00:15

19.Лишняя выборка за ручкой затвора, что не способствует грязеустойчивости всей конструкции.
20.Абсолютная неустойчивость данной системы к оттаиванию\замерзанию. Ствол рекомендую обклеивать скотчем ради ответственных охот по зиме, иначе в лучшем случае работу автоматики будете обеспечивать ударами ладони по ручке затвора, в худшем - клин, но 1 выстрел всё же сделаете, скорее всего.
21.Смерзаемость конструкции - вариант зайти с мороза -25 в электричку с собранным стволом очень реален, т.к. раскрутить его смерзшегося нереально.
22.Крепление приклада к коробке - мечта онаниста. Открутил приклад? - разбирай коробку, чтобы поставить его на место, если попытка неудачна - разбираешь коробку снова.
23.Низкая устойчивость всей системы к общему загрязнению не органикой(песок и т.п.)
24.Отсуствие нормальной боковой планки под установку оптики\навесок\пресловутого коллиматора.
25.Неразумно толстая спусковая скоба.
26. Достаточно странный ход крючка, обеспечиваемый спусковым механизмом, считаю такой ход неприемлемым. Вроде и потяга нет толкового, а вроде и усилие возрастает.
27.Неотработанность линии заряжания патронов - возможны клины с разными типами патронов\гильз.
На данный момент настрел более 1 тыс выстрелов, мысли разные и большинство не в пользу этого оружия.

ASv
Полковник
Полковник
Сообщения: 18634
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 01:21

Сообщение ASv » 16 июн 2004, 13:32

Про неудобство снаряжения магазина, посредством нажатия кнопки согласен - придурство, но можно приноровиться снаряжать даже окном вниз.
Про отсекатель согласен (частично) - хоть у меня он и не проворачивается в среднее положение, но повёрнутый вперёд на отсечку в автоматическом режиме патрон подал. В ручном действует всё О.К. Рычажок не удобный, лучше бы увеличили, но тогда появляется возможность зацепа и произвольного проворота. Но для смены боеприпаса в патроннике без закидки очередного патрона вещь достаточно пригодная, к примеру менять номер дроби получается достаточно быстро.
Про газовый узел согласен, но он же позволяет стрелять спортингом без проблем.
Про ход крючка не согласен совсем, как раз ход таки очень короткий, у меня пара-2,5 милимметров, крючок очень удачно смещён к задней части скобы, что позволяет засовывать палец в толстой перчатке.
УСМ весьма хитёр, с острозазубленными деталями, крепление слайда к тягам на перемычку - "шедевр" инженерной мысли, вся коробка набита по советской традиции к перестраховке винтиками-шпунтиками с пружинками. Туда я не лажу.
Автоматика работает на "отлично", ни одного заедания или перекоса или невыброса, ружьё валялось на травке неоднократно, часто с открытым затвором.
Покрытие эргалевой коробки меня как раз не волнует, облезет - покрашу, равно как и оксидирование ствола (это рабочая дубина, не экстерьерная).
Ствол 750 мм клюет носом при резкой вскидке, что поправимо в принципе.
Планка не дымила никогда, хотя в очень сильную жару я ещё не стрелял. Установленная длинная мушка ТруГло (подходит точно ровнёхонько по ширине планки, как родимая прям) даёт очень яркую красную точку, но нужно пристреляться.
Об качестве ствола, дульных вкруток и посадочного места под вкрутки сказано уже давно, в первую очередь ружьё мною покупалось из-за этого.

ASv
Полковник
Полковник
Сообщения: 18634
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 01:21

Сообщение ASv » 16 июн 2004, 13:40

Всё выше мню сказанное относится к Бекасу-12МАвто, который отличается от Бекаса-12Авто как раз модернизированным газовым узлом.

!TRITOSHA!
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 13:02

Сообщение !TRITOSHA! » 16 июн 2004, 16:30

Глянул, у меня тоже 12М Авто.

ASv
Полковник
Полковник
Сообщения: 18634
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 01:21

Сообщение ASv » 16 июн 2004, 16:37

!TRITOSHA! писал(а):Глянул, у меня тоже 12М Авто.
Будем терзать ружбайки компанией :)

!TRITOSHA!
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 13:02

Сообщение !TRITOSHA! » 17 июн 2004, 20:10

Да, еще заметка:
Если есть желание следовать инструкции и разбирать в лесу газоотводный механизм, а также для того, чтобы этот самый механизм чинить в случае поломки, рекомендую носить с собой маникюрные ножницы с очень тонкими носиками, а то усохнете снимать\ставить стопорную шайбу.

ASv
Полковник
Полковник
Сообщения: 18634
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 01:21

Сообщение ASv » 11 ноя 2004, 17:57

Во-первых хочу иконку поменять.
И вот почему:
если Вы как и я относитесь к категории не очень радивых владельцев оружия в плане чистки и ухода, Вам постоянно влом чистить ружьё после каждой стрельбы и делаете это Вы только перед очередным выездом;
если Вы крайне небрежно относитесь к местам валяния ружья на охоте и справедливо считаете его рабочим бревном, а не предметом фетиша;
если Вы считаете, что ресурс и возможности ружья должны выдерживать подобное,
то это ружьё точно для Вас.
При вдруг обнаружившемся невыбросе очередного патрона из магазина на лоток не впадайте в панику с подозрением на невесть какую поломку и не терзайте себя вопросами, что же такое произошло, ведь раньше то оно стреляло.
Просто снимите УСМ, который Вы снимали лишь после покупки и не удивляйтесь выпавшими из-под него из коробки:
еловых иголок, комков грязи и прочего вкусного :) .
Дуньте-плюньте-ототрите грязь и мазуту, соберите обратно УСМ в коробку и забудьте о подобных неприятностях. До следующего засорения :)
P.S. Подобное было уже мной опубликовано ошибочно в другой теме.

castorFe
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 20:24

Сообщение castorFe » 12 ноя 2004, 14:49

Здравствуйте. У меня тоже Бекас, но маленько не такой :) - мануальный. А парадоксом не пробовали стрелять? Если да, то как ощущения, результаты? Появился у нас(в Ангарске) насадок(1200р), я его и хапнул, а патронов пока нет. Не могу опробовать. Благодарю.

BigAlex
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 14:26

Сообщение BigAlex » 16 ноя 2004, 14:26

Ура -а-а-а-а-а-а-а
Свершилось!!!!!!!
Я стал счастливым обладателем Бекас 12м авто
свтол 750 мм - доволен по уши
классная ружбайка практически для всего

Vovan-Lawer
Полковник
Полковник
Сообщения: 18064
Зарегистрирован: 23 май 2003, 00:39

Сообщение Vovan-Lawer » 16 ноя 2004, 14:35

Коллеги, а есть ли в продаже Бекас-16М авто и если есть, то в какую цену ?

Laborant
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3078
Зарегистрирован: 06 июн 2002, 04:46

Сообщение Laborant » 16 ноя 2004, 16:36

Vovan-Lawer писал(а):Коллеги, а есть ли в продаже Бекас-16М авто и если есть, то в какую цену ?
Лежит. Примерно 13тр, точно не помню.

BigAlex
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 14:26

Сообщение BigAlex » 17 ноя 2004, 08:32

Есть в "Русак-Р" и было в Оружейный Дом г_Мытищи
в Мытищах цены просто смешные - 8500 или чуть больше

flashwolf
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 10 апр 2004, 22:33

Сообщение flashwolf » 27 ноя 2004, 03:19

!TRITOSHA!
а как себя ведет крепление оси газового механизма к торцу магазина?
у меня после всего сотни выстрелов эта "подклепка" основательно люфтит при подкрутке гайки... опасаюсь, как бы не сорвало :(
про ход спуска - ход короткий и удобный. возможно, за прошедшие годы завод действительно внес изменения?
про прицельную планку - десяток пуль практически подряд (задержка только на заряжание) никакого миража не дает; правда, дело было не в жару...
про точность - этот десяток на 35м лег в прямоугольник 10см в ширину на 3 см в высоту.
про замену приклада - полностью согласен, инженер нуждается в вентилировании мозгов. вывинчиваем винт - гайка падает внутрь коробки, и получаем полную разборку...
про крепление тяг "вставкой", непригодность к полевой сборке-разборке - полностью согласен; аппарату для обслуживания нужен большой и чистый стол; а еще больше ему нужна толковая инструкция, ибо если конструкции можно придумать объяснения - то недокументированию этой конструкции никаких оправданий нет.
про выгорание хрома - на обтюрирующем кольце хром под газоотводом выгорел через 10 выстрелов :(

ASv
Полковник
Полковник
Сообщения: 18634
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 01:21

Сообщение ASv » 29 ноя 2004, 03:54

flashwolf писал(а):...про выгорание хрома - на обтюрирующем кольце хром под газоотводом выгорел через 10 выстрелов :(
Это что за страшные вещи Вы рассказываете, я сообразить никак не могу, что за кольцо такое обтюрируещее и где там хром?
Пока ничего и нигде не выгорело, при этом даже нагар в газоотводе снимается хорошо, при условии, что его почти никогда не чищу.
Почистить что-ли?

flashwolf
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 10 апр 2004, 22:33

Сообщение flashwolf » 04 дек 2004, 02:53

ASv
взглянем на конструкцию: поршень с тягами, затем собственно газовый поршень с коротким ходом, затем кольцо с отверстиями, затем пружина, затем гайка.
"кольцо с отверстиями" расположено ровно под газоотводными отверстиями ствола. после десятка выстрелов на нем образовались две прогорелости :(
наверное, качество хрома зависит от экземпляра...
да, вот про ствол забыл добавить свои 5 копеек - тонкий, легкий и идеально ровный... ИЖы и рядом не стояли.
единственно - непонятно почему трудно чистится... стреляли с товарищем примерно одинаково, одними и теми же патронами (у него Сайга) - он прочистил ствол до полного блеска за 2 минуты, я возился полчаса, умерев над разнообразными ершиками...

flashwolf
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 10 апр 2004, 22:33

Сообщение flashwolf » 04 дек 2004, 03:04

я сообразить никак не могу, что за кольцо такое обтюрируещее
в трех разных местах инструкции (поймать бы составителя, и...) эта деталь названа "обтюрирующим поршнем", "обтюрирующим кольцом" и просто "поршнем".
речь, на самом деле, про кольцо с дырками, расположенное непосредственно под газоотводом.

ASv
Полковник
Полковник
Сообщения: 18634
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 01:21

Сообщение ASv » 04 дек 2004, 04:36

Флешвольф:
сейчас специально достал свою Бекасину, посмотрел. Да верно, какое-то типа напыления в этой муфте подстёрлось, НО НА СКОРОСТЬ, т.е. ржавчину не влияет, нет её в месте стёртостей. А "муфта" эта отдельно припаяна.
И по второму вопросу: с момента последней охоты (в ноябре, начало) не чистил совсем. Сейчас пыльнул Баллистолом в "муфту", заодно и в ствол. Прогнал шомполом большую тряпку через ствол - блестит.
Вы, батенько, вероятно маньяк до чистки :) :)
Слушайте, одна реклама, но что поделать?

ASv
Полковник
Полковник
Сообщения: 18634
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 01:21

Сообщение ASv » 04 дек 2004, 10:14

Флэшвольф:
это куды сам поршень вставляется при сборке ствола с ложем? Ничего там не прогорело.

flashwolf
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 10 апр 2004, 22:33

Сообщение flashwolf » 06 дек 2004, 01:59

Вы, батенько, вероятно маньяк до чистки
когда есть возможность соблюсти требования, почему бы и нет? железяка любая любовь ценит :P
ASv
BigAlex
!TRITOSHA!

и еще раз - как у вас ведет себя крепление оси газового двигателя к торцу магазина? уж очень меня пугает появившийся люфт...

BigAlex
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 14:26

Сообщение BigAlex » 07 дек 2004, 12:01

Люфта вообще там нету!!!
сидит мертво

flashwolf
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 10 апр 2004, 22:33

Сообщение flashwolf » 08 дек 2004, 02:01

BigAlex
нет - после какого настрела? "с нуля" и у меня мертво сидело...

BigAlex
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 14:26

Сообщение BigAlex » 09 дек 2004, 02:11

ну не с нуля конечно - но около сотни есть - я мало пуляю просто так

Sergin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 08:54

Сообщение Sergin » 29 дек 2004, 10:15

Уважаемые владельцы Бекаса-авто!
Смотрел в магазине Бекас -авто12 с целью приобретения, но смутили две вещи и решил покупку отложить:
1. При закрытом затворе и вскидке и переворачивании ружья в районе газового узла слышно металлическое бряканье. Когда снял цевье, понял, что это люфт большого газового поршня и он стучит о кольцо с тягами. Так и должно быть или это дефект? Продавец ничего прояснить не мог.
2. Попробовал проверить, как выбрасывается гильза при открытии затвора вручную, выбрасывает лениво и через раз, гильза остается и болтается в коробке. Будет ли нормальный выброс при стрельбе?
Очень прошу просветить по этим вопросам, т.к. ружье очень понравилось и хочу его брать.

BigAlex
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 14:26

Сообщение BigAlex » 30 дек 2004, 11:10

Скорее всего это досадный брак и такое ружжо брать не следует а поискать в других магазинах :( или подождать следующего завоза

ASv
Полковник
Полковник
Сообщения: 18634
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 01:21

Сообщение ASv » 30 дек 2004, 11:31

Соглашусь с БигАлексом, если бы у меня так гильза выбрасывалась, я бы не смог ни ружьё разряжать, не боеприпас по ходу менять. Выкидывает гильзу замечательно. По первой части тоже ничего толком не скажу, брякает антапка и всего-лишь.
Но я теперь уже и особо рекомендовать его к приобретению не буду, "Горе у меня. Такое горе" :) :) :)

BigAlex
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 14:26

Сообщение BigAlex » 30 дек 2004, 12:46

это горе не беда!!!!!! :-)

Crab12
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 21 дек 2004, 10:01

Сообщение Crab12 » 14 янв 2005, 01:22

Вопрос уважаемому ASv:
Сейчас в продаже только Бекас в комплектации 05 - т.е. со стволом 750 мм и 535 мм. Не слишком ли длинный ствол 750 мм? А 535 мм - зачем он вообще такой короткий на охоте нужен?

ASv
Полковник
Полковник
Сообщения: 18634
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 01:21

Сообщение ASv » 14 янв 2005, 01:44

Crab12:
(уважаемый - это не для меня, я ещё сам только учусь :) )
Честно говоря, вертеть им не очень удобно и нет-нет да и клюнет носом при вскидке. Но как гусебой и зенитное орудие из засидки - в самый раз.
535 мм - я так понимаю для "траспортировки" :) . Хотя есть виды короткобойных лесных охот, когда нужно через лес ломиться, а стрелять накоротке. Вполне подходит.
В такой комплектации есть точно у участника Сгиня, его лучше об коротком стволе поспрошать.

Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей