Stoeger 2000

Модератор: PRINCIP

gunlex
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 06:03

Сообщение gunlex »

есть тема на форуме. смазывают оружие порошком тефлона. кто сможет мне выслать?
Может имелась в виду тефлоновая смазка? Баллистол например такую делает - http://www.ballistol.ru/products/2560.html Я в Ижевске брал полгода назад за 165 рублей, щас вроде уже 195 стоит.
При изготовлении сомокрутов есть правило -гильзы для изготовления используются только из "родного патронника".
Не обязательно, главное гильзы хорошо калибровать, и смотреть геометрию металлической части. У меня Стоеджер нормально ест самодельные патроны в гильзах со стенда, естественно, откалиброванных. Еще надо смотреть, чтобы донце гильзы было ровное - при выбивании капсюля, бывает, выпячивает, а чуть выпуклое донце может не дать закрыться затвору. В общем, как-то так...
SergeyAstana
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 05 апр 2008, 11:11

Сообщение SergeyAstana »

Я понял что стогер - конструктор сделай сам, но что радует нуждается только в небольшой полировке. После полировки получается почти бенелли которую не жалко тягать по болоту.
Смею не согласится с этим Со своим ружьём ничего не делал что нужно промыть усм прочитал только на форуме после года активного использования ружья. Ни чего не промывал не точил, не притерал, не пилил. Ружьё работает как и должно работать, другое дело когда человек разбирается в механике процесса, имеет руки не из жопы, и желание добится чего то большего тогда начинает что то притерать, полировать. Стреляя импортным патроном проблем НЕТ об этом не раз говорилось. А желание что то доработать по моему у многих осталось от первого (Как правило отечественного)оружия гдеэти доработки необходимо было делать . Выбирая себе ружьё спрашивал охотников что взять? Так вот отзывы были следующие МЦ-21-12 Гуси летят а ты их прикладом пытаешся сбить так как не стреляет оно. МР-153 из 4-х ружей в нашем коллективе два постоянно и стабильно клинят. Бекас-Авто хорошое ружьё но сложное в обслуживании.
при вопросе а турки как ?(На тот момент основными турецкими ружьями были Хатсаны и Хуглу )говорили слабые пружины садятся за сезон.
Так что свой выбор я делал интуитивно
Кстати мой выбор был потом оценён всеми как рабочее ружьё на 4 с плюсом
Вот так, и конструктором я его никак не считаю
sn27704
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 14:45

Сообщение sn27704 »

zmey77 писал(а):Хотя меня давно сомнения мучили, как такая цена у ружья получается? Стоимость ружья на заводе "КАМО", "ДЕЛЮКС"-499$,"СТАНДАРТ", "ПЛАСТИК"-449$,+ АКЦИЗ+ НДС-20% это равно примерно 700-750$-это только на границе, + накладные расходы и прибыль, которая получается примерно 15%, а торгаши оружием закладывают обычно -30%-НЕПОНЯТНО, если они на заводе только некондицию не скупают.
В Украину Стоеджер завозят одесситы из ФЕНИКСа. Колоритные типажи. Я им звонил. ДеЛюкс торгуют в розницу по 748 дол. Можно торговаться, но недолго и с юмором. Все возят оттуда.
Сомневаюсь в массовости некондиции на заводе-производителе. Все-таки Беретта.
В Луганске КРЕЧЕТ сразу ставит 950 дол., БЕРКУТ торгует по 750. ВОПРОС...
Предполагаю, что в украине - это одесский контрабас с таможенным гешефтом. (в 96г. покупал новый турецкий Чифсан-555 по этой схеме за 200 дол. у "физика")
Матчасть п/а НУЖНО знать всем, кто его пользует. Без этого нельзя.
Технологические допуски присутствуют везде. Бывает, что они накапливаются, что приводит к сбоям в работе автоматики. Это нельзя расценивать как дефект или заводской брак.
В межсезонье приятно получить лишний повод для пристрелки.
Понимание принципа работы ружья в целом и его отдельных механизмов дает неспоримое преимущество в его практическом применении.
zmey77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 13:19

Сообщение zmey77 »

Не обязательно, главное гильзы хорошо калибровать
У каждогого Вовика -своя методика. Я гильзы не калибрую, калибрую только готовый "самокрут" и то только верхнюю часть патрона.
Вот так, и конструктором я его никак не считаю
+1 ничего с ружьём не делал, кроме замены мушки, "быстрого ремня" и чистки и смазки.
Сомневаюсь в массовости некондиции на заводе-производителе. Все-таки Беретта.
А кто горорит о массовости, 5-6 человек? На ветку косяки "приносят" те кто считает, что у них "проблемы", Хотя проблем по сути еще меньше, как выясняется потом в процессе обсуждения. Основная масса купивших ружьё в ветке не участвует, а стреляет и радуется. Так,что то что обсуждается это примерно 1-2% от продаж, просто мы не знаем, что у них считается "некондицией".
i_surkov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 19:17

Сообщение i_surkov »

Понимание принципа работы ружья в целом и его отдельных механизмов дает неспоримое преимущество в его практическом применении.
Вот и я про это.
Поэтому завтра получу те гильзы на которых у меня клинит и измеряю их геометрию с целью определить причину неподачи. Если народу интересно - результаты доложу. Кому как а мне интересно знать какой параметр гильзы влияет на неподачу.
JoHnn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июл 2004, 12:28

Сообщение JoHnn »

quote:
Originally posted by

Я понял что стогер - конструктор сделай сам,

Интересно что там можно самому сделать?Мушку другую поставить?И пружину севшую поменять?А смазывать и чистить надо любой механизм.
По мушке согласен. Родная ни туда ни сюда. Большая и пластмассовая.
Мое например вначале упорно не выбрасывало из патронника некие патроны одного типа. Как выяснилось потом у них была прослабленная кромка. Ружье оказалось ни причем. Перешел на другие. И забыл. Кстати осечек не было ни разу. Правда, вот месяц сейчас продержал случайно взведенным курок (при разборке забыл снять)- будет возможность - проверю к чему это привело.
ЗЫ
Наша ветка обогнала мурочную почти на 200 сообщений. :)
i_surkov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 19:17

Сообщение i_surkov »

Интересно что там можно самому сделать?
А гелевый тыльник? :)
Кстати осечек не было ни разу
Я купил б/у - годовалое ружье 2007 года еще с гарантией. Осечки даже на еврокапсуле проскакивали. После полировки личины/бойка + Т23 осечки на евро ушли.
Были клины иногда на заводских гильзах - деформированный лоток подавателя (сильно прижимал гильзу к ствольной коробке и часто клинило). Вылечил и понял отчего мне так быстро легко и дешево продали это ружье, но я-то его продавать не буду - оно у меня как часики стреляет.
А конструктором его считаю заслуженно - посмотрите на обработку посадочных мест деталей УСМ - грубая черновая обработка и воронение сверху. А посадочный шток под курковой пружиной - это вобще полоса препятствий. И это у ВСЕХ стогеров - такая технология - удешевление себестоимости сравнительно с беней.
Если-б не эти траблы - то может как и все - стрелял без проблем и на ветку не заходил-бы.

Но разогнавшись тюнинговать останавливаться на достигнутом не стал, и после полировки посадочных мест курковой пружины+курка+магазина+пластиковая втулочка на пружину - стало бить жевело на ура без суперусиленных пружин. И 24 гр. без проблем. ИМХО вполне разумный тюнинг - снижение потерь на трение в механизме. Даже если я жевелом не собираюсь стрелять - иметь запас боя бойка не повредит никому и уверенности на охоте придает.
Кстати есть-ли смысл выравнивать планку докручивая/откручивая муфту на 1-2 градуса? Это сильно проблемно? В начале ветки читал, а больше никто не эксперементировал?
На бой никак не влияет, но как-то, блин, не эстетично. В ружье все должно быть прекрасно и внутри и снаружи. Тем более в МОЕМ !
sn27704
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 14:45

Сообщение sn27704 »

i_surkov писал(а):Если народу интересно - результаты доложу. Кому как а мне интересно знать какой параметр гильзы влияет на неподачу.
Народу интересно. :P
Особенно, начинающему.
Я Человек
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 15:27

Сообщение Я Человек »

Интересно, зачем полировать Т-23, посмотрел я на нее, что ее полировать?? посадочное место курка понимаю, хотя и само притрется, посадочное место курковой пружины не понимаю...
lexa2112
Поручик
Поручик
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 18:58

Сообщение lexa2112 »

SergeyAstana писал(а):понял что стогер - конструктор сделай сам, но что радует нуждается только в небольшой полировке. После полировки получается почти бенелли которую не жалко тягать по болоту.
вот это правда
i_surkov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 19:17

Сообщение i_surkov »

Интересно, зачем полировать Т-23, посмотрел я на нее, что ее полировать?? посадочное место курка понимаю, хотя и само притрется, посадочное место курковой пружины не понимаю...
В Т23 есть загнутый упор. Он стоит под углом к кронштейну курка т.е. не перпендикулярно. Причем стоит к нему ОСТРЫМ углом оставшимся после штамповки. Вот об этот острый угол и бьется кронштейн курка. Учитывая что Т23 - каленая, острая кромка работает как резец пока не затупится и не сделает в кронштейне заметную приработанную "яму". Притрется по любому конечно, но зачем ждать если есть руки и наждачка 2000 под рукой?
Посадочное место курка имеет острые кромки которые оставили на втулке/оси бороздки. Может и притерлось-бы когда-то, но точить новую втулку в будущем из-за этиз борозд у меня желания нет.
Посадочное место пружины - оно вобще после литья никак не обработано (или там порошковые технологии - не понятно). Пружина при сжатии сжимается, немного изгибается и трется об эти бугры. Чем больше сжатие - тем больше трение, а это все потери энергии и без того малой. Не говоря уже про трение этого штока об пластиковый корпус УСМ. В общем у кого все Ок - зачем время тратить. Это я для тех стараюсь-расписываю, у кого осечки на "жевеле" из-за этих потерь.
ЕГорн
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 16:45

Сообщение ЕГорн »

Stalevar
А не пора-ли создать отдельную ветку, по подобию "Клуб любителей МЦ" или "Сайга"? А то на 283-х страницах сложно искать информацию...
zmey77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 13:19

Сообщение zmey77 »

А посадочный шток под курковой пружиной - это вобще полоса препятствий. И это у ВСЕХ стогеров
????? Вот за всех расписыватьсяне стоит.
i_surkov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 19:17

Сообщение i_surkov »

Вот за всех расписыватьсяне стоит
А в Вашем он шлифованный?
Если он только в моем нешлифованный с ямами и следами от форм после литья, то я ошибся. В таком случае просьба фотку скинуть полированного штока заводом. Жаль я свой необработанный не сфоткал - сравнили-б. Сейчас у меня все гладко и красиво - на всяк случай еще и воронение нанес.
П.С.
Еще распишусь за всех сказав что у ВСЕХ поверхность магазина неполирована и возвратная пружина затвора ползает там с интересным звуковым сопровождением как по стиральной доске. На осечки не влияет конечно, но экономкласс прослеживается.
SAKHALINEC
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 01 янв 2009, 11:28
Страна: Российская Федерация
Откуда: Южно-Сахалинск

Сообщение SAKHALINEC »

Кстати есть-ли смысл выравнивать планку докручивая/откручивая муфту на 1-2 градуса? Это сильно проблемно? В начале ветки читал, а больше никто не эксперементировал?
На бой никак не влияет, но как-то, блин, не эстетично. В ружье все должно быть прекрасно и внутри и снаружи.
Посмотрите на стр. 266.Если у вас выглядит так же,то не стоит спешить крутить муфту, да и закручена она скорее всего на какой то фиксирующий клей. В моем случае это брак на ствольной коробке,
nord13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 16:07

Сообщение nord13 »

А не пора-ли создать отдельную ветку, по подобию "Клуб любителей МЦ" или "Сайга"? А то на 283-х страницах сложно искать информацию...
Мысль здравая, а как реализовать? Я "ЗА". Хорошей инфы уже много, народу проще будет ориентироваться.
JoHnn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июл 2004, 12:28

Сообщение JoHnn »

Это к модератору.
temryuk_hunter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:31

Сообщение temryuk_hunter »

так должен делать любой обладатель Stoegera, и потом купить такое ружье. "Старший брат" Stoegera рулит...
http://www.youtube.com/watch?v=HXWoW3fw0IY
http://www.youtube.com/watch?v=FnDy8hvhBs4
zmey77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 13:19

Сообщение zmey77 »

А в Вашем он шлифованный?
Да.
В таком случае просьба фотку скинуть полированного штока[/B]
По моему я ещё у Вас НЕ РАБОТАЮ!
Еще распишусь за всех сказав что у ВСЕХ поверхность магазина неполирована и возвратная пружина затвора ползает там с интересным звуковым сопровождением как по стиральной доске. На осечки не влияет конечно, но экономкласс прослеживается.

Ув.JoHnn в одном из своих постов рекомендовал.. - натфилем закруглить острые края пружины, каюсь упустил это в перечне, того что делал с ружьём,т.к. это было сделанно сразу при расконсервации ружья.
i_surkov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 19:17

Сообщение i_surkov »

По моему я ещё у Вас НЕ РАБОТАЮ!
Да я вроде и не приказывал, просто попросил.
Ну нет так нет, но я не верю что у Вас эксклюзив с полированным штоком - просто хотел посмотреть на качество эксклюзива.
temryuk_hunter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:31

Сообщение temryuk_hunter »

для тех кому лень читать про стойгер 2000, может посмотреть видео на 13 мин., только на англицком языке
http://www.youtube.com/watch?v=Wrgvn7NqY_U
i_surkov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 19:17

Сообщение i_surkov »

может посмотреть видео на 13 мин
Е-мае - это-ж мое ружье один в один. Только кольца на цевье у меня не выпадают - приклеены, тыльник пластиковый и мушка маленьккая - не уродская.
lexa2112
Поручик
Поручик
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 18:58

Сообщение lexa2112 »

У старшего брата появился большой конкурент
http://www.youtube.com/watch?v=BPgy6ZkeBmY
JoHnn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июл 2004, 12:28

Сообщение JoHnn »

zmey77 писал(а):Ув.JoHnn в одном из своих постов рекомендовал..
Ничего я такого не рекомендовал.. Наверное перепутали с кем то :)
Я в принципе против каких либо доводок :)
i_surkov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 19:17

Сообщение i_surkov »

У старшего брата появился большой конкурент
Инерционки правят миром. Газоотвод становится историей.
zmey77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 13:19

Сообщение zmey77 »

QUOTE]Ничего я такого не рекомендовал.. Наверное перепутали с кем то
Я в принципе против каких либо доводок
[/QUOTE] Извините значит это Krock в постах начала прошлого года.
чиж
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 22 фев 2006, 21:30

Сообщение чиж »

i_surkov писал(а):Инерционки правят миром. Газоотвод становится историей.
Позволю себе не согласиться. Обе системы одинаково надежны и жизнеспособны, имеют как плюсы, так и минусы.
i_surkov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 19:17

Сообщение i_surkov »

Обе системы одинаково надежны и жизнеспособны
Но инерционок по типу бенелли становится все больше и больше. Вот и браунинг разродился - немного изменив расположение пружин.
Мне очень понравилась конструкция "бреда ксантос" - посмотрим как она дальше себя покажет, но эргономика на мой взгляд получше беневской/стогеровской.
Газоотводники сейчас такими темпами имхо не развиваются - застопорились на одной компоновке.
TANGO66
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 09:33

Сообщение TANGO66 »

Guess_Kto писал(а):Нарезные стволы есть на Стогер 2000, стреляешь саботом (либо свинцовой пулькой) либо в тугой пластик вкладываешь подкалиберную. Они у нас по 200 енотов где-то. Есть с мушкой и прицельной планкой, а есть с планкой для оптики. У Абаза с планой для оптики.
Что касается проблем с затвором - отжимайте гильзы. Болт не полностю закрылся так как гилзя не влезло и его сорвало во время выстрела. Когда перезарежаете патроны - следите за качеством.
А подскажите пожалста - где есть? и как можно заказать?? заранее СПАСИБО .С УВАЖЕНИЕМ !!
lexa2112
Поручик
Поручик
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 18:58

Сообщение lexa2112 »

i_surkov писал(а):Инерционки правят миром
i_surkov писал(а):Газоотводники сейчас такими темпами имхо не развиваются - застопорились на одной компоновке.
Не правда-например фабарм-все время на новом пути развития-кроме того у большинства на руках газоотводы-а ваше высказывание-не более чем похвала собственого стоегера-таким макаром я могу написать что тоз 34-правит миром-в инерционках-тоже особо нового нет-принцип один и тот же с небольшими изменениями-старший брат стоегера-что на видео-тож газоотвод как и браунинг-все это ИМХО
Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя