Сайга 20K глазами владельца
Модератор: PRINCIP
Итак, поняв благодаря D&M что 10рядные с ижевским клеймом редкость , раздобыл денег и поехал на следующий день их скупать.
Объездив 7 магазинов, одурев от жары, только в одном нашёл только один нужного вида 10рядный магазин(с 3мя волнистостями), но без ижевского клейма.Поняв что больше скорее всего ничего не найду, и даже этот купят, приобрёл его.
В процессе эксплуатации магазина без клейма начались баги.
Разобрал оба магазина, начал сравнивать.
Нашёл следующие отличия.
Магазин без клейма :
1.Более грубая обработка внутри и больше пластмассы чем нужно.
Лечение:
Доработка напильником имеющихся неровностей
-желоба для окраины патрона
-придание более плавного перехода между желобом и горкой(самый верх)
-стачивание всех других неровностей
2.Перекос патрона в магазине.
Пружина оказалась на 2 витка больше, чем ижевская.
Лечение:
Срезывание пружины на 2 витка
3.Защёлка магазина не до конца защёлкивалась, потенциально выпадание магазина.
Лечение:
Напильником небольшое уменьшение прилива магазина
Резюмируя:
Магазин такой же как и ижевский, тот же самый материал, но сделан грубее и требует доработки ручками(спиливание неровностей, обработка внутренней поверхности, уменьшение пружины на 2 витка).Но пластмассы не меньше чем надо и поэтому безпроблемно магазин дорабатывается до уровня ижевского надёжного магазина.
Объездив 7 магазинов, одурев от жары, только в одном нашёл только один нужного вида 10рядный магазин(с 3мя волнистостями), но без ижевского клейма.Поняв что больше скорее всего ничего не найду, и даже этот купят, приобрёл его.
В процессе эксплуатации магазина без клейма начались баги.
Разобрал оба магазина, начал сравнивать.
Нашёл следующие отличия.
Магазин без клейма :
1.Более грубая обработка внутри и больше пластмассы чем нужно.
Лечение:
Доработка напильником имеющихся неровностей
-желоба для окраины патрона
-придание более плавного перехода между желобом и горкой(самый верх)
-стачивание всех других неровностей
2.Перекос патрона в магазине.
Пружина оказалась на 2 витка больше, чем ижевская.
Лечение:
Срезывание пружины на 2 витка
3.Защёлка магазина не до конца защёлкивалась, потенциально выпадание магазина.
Лечение:
Напильником небольшое уменьшение прилива магазина
Резюмируя:
Магазин такой же как и ижевский, тот же самый материал, но сделан грубее и требует доработки ручками(спиливание неровностей, обработка внутренней поверхности, уменьшение пружины на 2 витка).Но пластмассы не меньше чем надо и поэтому безпроблемно магазин дорабатывается до уровня ижевского надёжного магазина.
Ну и нафига такие приключения ?
Лучше на 2 патрона меньше но уверенность в завтрашнем дне.
То что Вы его доработали совсем не означает что он будет безупречно работать.
Лучше на 2 патрона меньше но уверенность в завтрашнем дне.
То что Вы его доработали совсем не означает что он будет безупречно работать.
Ну дык сделал же, благо есть эталонный.Сейчас всё работает как надо.Думаю усиленно проэксплуатировать магазин, а там посмотрим.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8116
- Зарегистрирован: 15 сен 2001, 17:35
Хорошая машина...Очень ею доволен
Скорострельность особенно радует
http://runal.ru/misc/guns/Rapid.avi
1 мб
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.
Скорострельность особенно радует
http://runal.ru/misc/guns/Rapid.avi
1 мб
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.
Обнаружил ещё одни более дешёвыеShraik писал(а):quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by D&M:
А вот я лично не понял -- где автор нашел для 20 патроны с 36 граммами ? (кАнкретно попрошу название)
--------------------------------------------------------------------------------
Пожалуйста Mirage Magnum 360 - патрон 20х76 свинца 36 граммов
отечественные TAXO MAGNUM 20*76
Номер1-9 - 36 грамм свинца
(полукартечь,картечь - 34 г )
По опыту эксплуатации выяснилось что при хранении с полностью набитым рожком возможна деформация патрона которая может привести к недосылу патрона в патронник.
В тех магазинах в которых после долгого стояния замечен перекос патрона при досылании его в патронник, необходимо или
обрезать пружину на 1-2 витка или ставить на патрон меньше, или менять патроны.
уровень деформации довольно сильно зависит от патрона, к примеру пулевые, картечь в контейнере и с хорошей закруткой - практически не деформируются.
C уважением
Стрелок
В тех магазинах в которых после долгого стояния замечен перекос патрона при досылании его в патронник, необходимо или
обрезать пружину на 1-2 витка или ставить на патрон меньше, или менять патроны.
уровень деформации довольно сильно зависит от патрона, к примеру пулевые, картечь в контейнере и с хорошей закруткой - практически не деформируются.
C уважением
Стрелок
Предохранитель можно обмотать толстой леской вокруг, до отрыва конца предохранителя от ствольной
коробки.
Будет сниматься/ставиться без шума.
(с) не мой
коробки.
Будет сниматься/ставиться без шума.
(с) не мой
про магазины на 10
взял себе 2-ве штуки с наплывами летом. Пружину не резал, пластик внутри не сточивал. Защелку магазина пришлось сточить почти на половину, но полный магазин защелкивается без характерного щелчка. Поначалу напрягает, но теперь привык. Так что - в целом неплохой магазин. Только цена (брал приблизительно за 1000р) ИМХО перебор за кусок пластика.
Еще видел в "Экстриме" магазины по 350р (на 10 или 8 помоему), с прямоугольными ребрами жесткости по всей поверхности. У кого-нить такие есть?
взял себе 2-ве штуки с наплывами летом. Пружину не резал, пластик внутри не сточивал. Защелку магазина пришлось сточить почти на половину, но полный магазин защелкивается без характерного щелчка. Поначалу напрягает, но теперь привык. Так что - в целом неплохой магазин. Только цена (брал приблизительно за 1000р) ИМХО перебор за кусок пластика.
Еще видел в "Экстриме" магазины по 350р (на 10 или 8 помоему), с прямоугольными ребрами жесткости по всей поверхности. У кого-нить такие есть?
Вопрос владельцам 20-ток!Имеет ли смысл ехать в магазин для выбора ствола с коллиматором кобра?Цель-иметь Сайгу 20к для бабахинга и для пулевой стрельбы с коллиматором.Оптику на Сайгу ставить ,как я понимаю,нет смысла.
Вопрос не очень понятен. Вы что собрались покупать? Сайгу или колиматор? Или всё сразу? Тогда хочу вас огорчить - найти Кобру бывает проблематично Поэтому покупаете Сайгу, а потом уже Кобру.Geka писал(а):Вопрос владельцам 20-ток!Имеет ли смысл ехать в магазин для выбора ствола с коллиматором кобра?Цель-иметь Сайгу 20к для бабахинга и для пулевой стрельбы с коллиматором.Оптику на Сайгу ставить ,как я понимаю,нет смысла.
Давненько никто в этой веточке не отмечался. Брошу и свои пять копеек. Довелось тут пару неделек поприключаться по границе Вологодской и Архангельской губерний с Сайгой-20К. Аппарат с планкой, прицел - коллиматор "Компакт". Впечатления следующие:
1. Стрельба по боровой дичи в условиях северной тайги почти нереальна - пока снимешь с предохранителя, рябчик или глухарь практически всегда успевает скрыться из поля зрения за деревьями до выстрела. А топать не ставя на предохранитель себе дороже - буреломья и болотин в тех местах выше крыши, так что падение с ружьем явление не самое редкое.
2. Стрельба по птице при движении вдоль рек или по болотам, когда есть дополнительная пара секунд для подготовки выстрела по сравнению с лесом, вполне реальна. Но короткий ствол заставляет применять дробь более крупную, чем у ружей с длинными стволами, что опять таки увеличивает разброс. Поэтому более реальна стрельба накоротке. Пример - выстрел по летящему тетереву с дистанции около 30 метров дробью ?7 патрон "позис". Четко видно попадание - выбито несколько перьев и напарник слышал, как дробь хлестнула по перу, но тетереву оказалось все пофигу, даже с ритма взмаха крыльев не сбился. Улетел не напрягаясь, будто так и надо. Вылетает следующий (поднялся целый выводок) - выстрел с точно таким же результатом. При стрельбе дробью ?3 поражение подобной цели при попадании гарантировано.
Честно говоря, до этой поездки положением газового регулятора не заморачивался (немножко пострелял на пострелушках и при покупке пулей, да при покупке высадил магазин нулевки, отказов не было), поэтому для меня стало неприятным сюрпризом почти постоянное прикусывание стреляной гильзы возвращающейся затворной рамой с затвором при стрельбе дробью. Приходилось рукой выдергивать гильзу, чтобы затворная рама вернулась в переднее положение. За неделю сделал 9 выстрелов, при 7 был отмечен этот косяк. После того, как выбрались из тайги в деревню, внимательно перечитал инструкцию по эксплуатации, поставил газовый регулятор в положение "2" и проблема вроде бы снялась. Кроме того, столкнулся еще с одной неприятной особенностью - подклинивание патрона в магазине. Всего за две недели было сделано 17 выстрелов. В четырех случаях следующий патрон не вышел на линию досыла. После первых трех таких косяков смазал магазин тонким слоем солидола. Следующие 8 выстрелов дали один отказ. Видимо, придется перебирать магазин и смотреть, что делать.
О прицеле - "Компакт" прекрасно работает в пасмурную погоду и в сумерках. При солнечном свете прицельная марка практически не видна. Кроме того, выяснилось, что бленда и наглазник крепятся ненадежно - все резиновые детали в процессе лазания по гущарнику и буреломью были утеряны. От наглазника осталась только пластиковая часть с резьбой, а резиновая отклеилась и потерялась. Оптическая насадка не применялась.
Общее впечатление: "Сайга-20К" может применяться для охоты в некоторых случаях. Если есть силы и желание таскать этот аппарат, порадует в водных походах. В лесу его применение ограничивается самообороной. Честно говоря, немного жалею, что взял с собой его, но моя МЦ20-20 еще не подготовлена.
1. Стрельба по боровой дичи в условиях северной тайги почти нереальна - пока снимешь с предохранителя, рябчик или глухарь практически всегда успевает скрыться из поля зрения за деревьями до выстрела. А топать не ставя на предохранитель себе дороже - буреломья и болотин в тех местах выше крыши, так что падение с ружьем явление не самое редкое.
2. Стрельба по птице при движении вдоль рек или по болотам, когда есть дополнительная пара секунд для подготовки выстрела по сравнению с лесом, вполне реальна. Но короткий ствол заставляет применять дробь более крупную, чем у ружей с длинными стволами, что опять таки увеличивает разброс. Поэтому более реальна стрельба накоротке. Пример - выстрел по летящему тетереву с дистанции около 30 метров дробью ?7 патрон "позис". Четко видно попадание - выбито несколько перьев и напарник слышал, как дробь хлестнула по перу, но тетереву оказалось все пофигу, даже с ритма взмаха крыльев не сбился. Улетел не напрягаясь, будто так и надо. Вылетает следующий (поднялся целый выводок) - выстрел с точно таким же результатом. При стрельбе дробью ?3 поражение подобной цели при попадании гарантировано.
Честно говоря, до этой поездки положением газового регулятора не заморачивался (немножко пострелял на пострелушках и при покупке пулей, да при покупке высадил магазин нулевки, отказов не было), поэтому для меня стало неприятным сюрпризом почти постоянное прикусывание стреляной гильзы возвращающейся затворной рамой с затвором при стрельбе дробью. Приходилось рукой выдергивать гильзу, чтобы затворная рама вернулась в переднее положение. За неделю сделал 9 выстрелов, при 7 был отмечен этот косяк. После того, как выбрались из тайги в деревню, внимательно перечитал инструкцию по эксплуатации, поставил газовый регулятор в положение "2" и проблема вроде бы снялась. Кроме того, столкнулся еще с одной неприятной особенностью - подклинивание патрона в магазине. Всего за две недели было сделано 17 выстрелов. В четырех случаях следующий патрон не вышел на линию досыла. После первых трех таких косяков смазал магазин тонким слоем солидола. Следующие 8 выстрелов дали один отказ. Видимо, придется перебирать магазин и смотреть, что делать.
О прицеле - "Компакт" прекрасно работает в пасмурную погоду и в сумерках. При солнечном свете прицельная марка практически не видна. Кроме того, выяснилось, что бленда и наглазник крепятся ненадежно - все резиновые детали в процессе лазания по гущарнику и буреломью были утеряны. От наглазника осталась только пластиковая часть с резьбой, а резиновая отклеилась и потерялась. Оптическая насадка не применялась.
Общее впечатление: "Сайга-20К" может применяться для охоты в некоторых случаях. Если есть силы и желание таскать этот аппарат, порадует в водных походах. В лесу его применение ограничивается самообороной. Честно говоря, немного жалею, что взял с собой его, но моя МЦ20-20 еще не подготовлена.
Занялся переснаряжением патронов, подобрал оптимальную навеску, патроны дешёвые, вероятность отказов стала ещё меньше
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 19:53
С 2006 никто не поднимает тему. Это плохо. Или перевелись владельцы???
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6964
- Зарегистрирован: 12 авг 2006, 19:05
Не перевелись, перешли в 12-йцитата:
Originally posted by panzerwaffen:
С 2006 никто не поднимает тему. Это плохо. Или перевелись владельцы???
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 19:53
Ну на вкус и цвет оно конечно все фломастеры разные. Ну мне лично 20 калибр нравится. А для остального у меня нарезное есть и ИЖ-18 в 12 к.цитата:
Originally posted by Серый Волк:
Не перевелись, перешли в 12-й
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 19:53
Вот, а то все ушли в 12 калибр)))))))цитата:
Originally posted by Panker:
В прошлом году загорелась у меня мысль и взял Сайгу-20К, 1996 года. Чуток подработал.
Брал на охоту на зайца, резкость хорошая, стрелял тройкой главпатрон. Зайца ложит хорошо.
а мне нравится моя сайга, есть в ней что-то, шарм какой-то)) на засидку брал, с темноте с автоматной мушкой прицеливаться легче чем с двудулкой.Вот, а то все ушли в 12 калибр)))))))
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6964
- Зарегистрирован: 12 авг 2006, 19:05
Так и "двадцатки", и "двадцаточники" разные бываютpanzerwaffen писал(а): Вот, а то все ушли в 12 калибр)))))))
Изначально написано panzerwaffen:
Вот, а то все ушли в 12 калибр)))))))
Не все
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 19:53
Вот теперь вижу. Вопрос никогда не пользовался парадоксом, нарезное есть. Но вот тут решил попробовать, стреляю только самокрутом, кто чего скажет? С МР-18 сужение 0,5 подкалиберной Стрелой очень хорошо попадал, но вот тут ствол короткий.Черномор писал(а): Не все
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 19:53
Таки опять тишина((((( Сегодня нарисовали Камертон для Сайги 20, будем тестить))))))))
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 19 май 2015, 21:04
- Страна: Российская Федерация
Добрый день! Досталась мне Сайга 20к 96г, разобрал, почистил, покрутил в руках, вообщем понравилась она мне!) возникли вопросы. Кто чем стреляет? Какие магазины брать (10,8,5) 20*70.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 19 май 2015, 21:04
- Страна: Российская Федерация
На сон грядущий) 15.7 (0.9), постоянный чок, нашел пулю стрела 27р, думаю ей пристрелять, цена гуманнее некуда. И еще, имеет ли смысл сразу ставить высокую мушку или коллиматор, либо что-то еще? Просто целиться не очень комфортно... На своем вине 1300 с пулевым стволом вскидываю и получается четкая линия целик-мушка , а тут... То мушки не видно, то опять ее не видно, может пока не привык. И приклад по ощущениям кажется коротким, может из-за этого и целиться неудобно.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 19:53
Коллеги, кто подскажет: где приобрести регурируемый автоматный целик с базой, которую можно забить в паз от ружейной планки? Сейчас забил нерегурируемый, но он низковат - мушку пришлось почти до упора вкрутить.
На моей Сайге 20К c ровным парадоксом нормально все летит....panzerwaffen писал(а): Вот теперь вижу. Вопрос никогда не пользовался парадоксом, нарезное есть. Но вот тут решил попробовать, стреляю только самокрутом, кто чего скажет? С МР-18 сужение 0,5 подкалиберной Стрелой очень хорошо попадал, но вот тут ствол короткий.
Хотя, пули бывают разные и соответственно работают по разному с разными насадками и сужениями, и очень многое зависит от того как патрончики с этими пульками собрать...
Сайга 20К Легион в исполнении 2-1. Цилиндр, рамочный приклад, механическая затворная задержка. Дополнительно поставил эргономичную рукоятку, коллиматорный прицел Hakko, затыльник на приклад, насадки чоковые и парадокс. Купил 6 лет назад новую.
Про надежность. Сначала в магазинах были патроны (пуля Полева, дробь) только 20х70 со слабой навеской пороха. "Печные трубы" через 1,2 выстрела. Магазины дорабатывать не стал, просто перестал покупать такие патроны. Покупаю или кручу 20х76 дробь, картечь и 20х70 пулю с чуть завышенной навеской пороха. Теперь при настреле около 500 на одного клина.
Про точность. Дистанция 50 м, пуля Полева (самокрут) и "Позис" покупная, насадка парадокс. Поперечник рассеивания 2-3 см. Пули ложатся примерно в 10-12 см кучу. На дистанции 100 м несколько скромнее - все укладывается в лист формата А4.
Про эргономику. Военное прошлое - неудобств не испытываю. Быстро, точно, вовремя - все нормально. Для моих физических данных и навыков - другого не надо.
Про надежность. Сначала в магазинах были патроны (пуля Полева, дробь) только 20х70 со слабой навеской пороха. "Печные трубы" через 1,2 выстрела. Магазины дорабатывать не стал, просто перестал покупать такие патроны. Покупаю или кручу 20х76 дробь, картечь и 20х70 пулю с чуть завышенной навеской пороха. Теперь при настреле около 500 на одного клина.
Про точность. Дистанция 50 м, пуля Полева (самокрут) и "Позис" покупная, насадка парадокс. Поперечник рассеивания 2-3 см. Пули ложатся примерно в 10-12 см кучу. На дистанции 100 м несколько скромнее - все укладывается в лист формата А4.
Про эргономику. Военное прошлое - неудобств не испытываю. Быстро, точно, вовремя - все нормально. Для моих физических данных и навыков - другого не надо.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя