Копье для самообороны?

Модератор: тень

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Симпатичный. А верёвочки кровь впитывать что бы по древку не текла? Не скользко было?
brakhman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 03:33

Сообщение brakhman » .

Вряд ли, это сувенирка
ДА наверное. Фото неудачное. Я взял первое попавшееся, чтобы обозначить тип оружия.
Практичным и легко изготавливаемым из лопаты был бы такой вариант
Изображение
вольмар
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

Длина ударной части сколько-если типа,,топора,,по размерам?
Для ближней и средней дистанции.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Пику 30-40см, топор 1/3, но как с таким ходить?
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

В ногу
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Смело товарищи?
brakhman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 03:33

Сообщение brakhman » .

Пику 30-40см, топор 1/3, но как с таким ходить
Кто-то говорил, что в п/эт можно завернуть) Но судя по размерам штыка лопаты, пика такой длинной не будет. Можно попробовать сделать сей предмет из двух -трех быстроразборных частей. К примеру топор с пикой в сьемной ркоятке, который монтируется на тулейке вместо лопатного штыка.
Вышел в лес с топором и лопатой, быстро переобулся в алебарду. А лопатный штык пустил на мини-баклер)

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Я говорил! Но сельхоз. орудие. И по п/эт можно понять, что там лопата или вилы! Но не алебар да же. Есть длинные чехлы для удочек-спиннингов, вот в такой чехол можно сунуть остряком такую алебарду. Но ходить с удочками по лесу где нет водоёмов очень своеобразно.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

И так. У нас должен быть наконечник вытыкающийся на 12-15см или 25-30см? Кончик: игла, "отвёртка", "стамеска"? Ниже наконечника: шип или топорик? Длина рукоятки 1.5м., 1.8м. или 2м.?
Полностью всю длину наконечника из стали делать не надо, на стеклопластиковую палку только заострённый кончик 3-5см из закалённой стали - конусный колпачок. А на него резинку от трости пенсионера! Внутри резинки вклеенный конус для не протыкания.
brakhman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 03:33

Сообщение brakhman » .

У нас должен быть наконечник вытыкающийся на 12-15см или 25-30см? Кончик: игла, "отвёртка", "стамеска"? Н
Это все под задачу и физ. данные. Мне идеальным представляется наконечник 25-30 см ибо теплая одежда, ошибки прицеливания, недоход до упора).По форме что-нибудь типа "ивовый лист", обоюдоострый, рубящий. Кстати, никто не мешает ниже иметь, и шип, и топорик или молоток. По длине я бы предпочел 1,5 м или даже чуть меньше, не в фалангу же играть собираюсь.
Кстати, для маскировки рабочая часть изделия заворачивается в газетку с картоном для придания "православной" лопатной формы и заклеивается скочем.

вольмар
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

А есть мини-вариант ,,бердыша,,аналог топора?
Пытался вспомнить-не вспомнил.
brakhman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 03:33

Сообщение brakhman » .

А есть мини-вариант ,,бердыша,,аналог топ
секира
вольмар
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

Спасибо,думал секира большая
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Любая. Секира это не размер, а форма полотна топора.
вольмар
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

Не знал,спасибо
brakhman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 03:33

Сообщение brakhman » .

Любая. Секира это не размер, а форма полотна топора.
Всеже бердыш, который чаще всего подразумевают говоря о "бердыше" часть вооружения стрельца и использовался как опора пищали. Полный размер дается до 170 см.
А секира, которая действительно тоже топор, была сильно короче, среднее древко 80-100 см.
Кроме принадлежности к "топорному" классу их роднит выпуклая форма лезвия. Если не вдаваться в нюансы, то на среднепросвещенный секира сойдет за маленький бердыш.
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Секирами называют широколезвийные топоры примерно такой формы, и боевые и утилитарные
Изображение
С длиной древка это никак не связанное понятие
А бердыши бывают разных типов, есть которые еще топоры, а есть которые уже глефы, только насаженные по топориному.

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Секира - полумесяц.
А насчёт наконечника. Если это конус, то можно только самый кончик стальной и острый. А вот листовидное и по краям заточенное, то это ромб с заточенными передними гранями. И этот ромб "хвостиком" можно ввернуть в торец палки. А носить в кошельке. 4х4см. (3-4-5), ромбом хватит пропороть солидное отверстие для вылета Души!
brakhman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 03:33

Сообщение brakhman » .

Секирами называют широколезвийные топоры
Здорово, конечно, познавательно. Но знаю, насколько эта информация нужна не реконструктору и не дровосеку.

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Она нужна тем, кто путает вид и форму, считает, что секира это вид оружия такой,
и, например, полакс может назвать секирой
Изображение
Или меряет длину секиры. У секиры нет длины, это определение формы.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Полумесяц в общем.
brakhman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 03:33

Сообщение brakhman » .

Или меряет длину секиры. У секиры нет длины, это определение формы.
Нет, здорово конечно, что кто-то знает такие подробности. Если я не ошибаюсь,была масса переходных форм колюще-рубящего, цепляющего и дробящего древкового оружия и еще столько же возможны. Материала для строящих предположения и умничающих на века хватит.
Я даже не буду Вику цитировать, ибо там другое написано, про длины древка секиры и бердыша оттого, что мне в 2021 году все это сильно не интересно. Впрочем, если укажите первоисточник наверное будет полезно, всеже ученье свет.
Однако, перепилить лопату в колюще-рубящее более практичная тема, чем бесплодное умствование.
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Это Вам Кирпичникова нужно, Древнерусское оружие/второй выпуск. Там и про копья и про секиры как раз. Про лопаты, правда, ни слова.
Есть какое то китайское оружие типа лопаты или скребка дворника, но я не помню как называется.
brakhman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 03:33

Сообщение brakhman » .

Там и про копья и про секиры как раз. Про лопаты, правда, ни слова
Спасибо. А лопата - это импровизированное оружие. Есть ситуации, когда трухлявая палка может оказаться лучше самого распрекрасного автомата.

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Нам нужно уколоть, нам нужно (или не нужно) рубануть, крючок зацепить-подтянуть нужен? Вот и рисуем. Рубить будем узким - глубоко залезет, или или широким - широко, но поверхностно распалстает. И если мы попали на такого же придурка, то парировать удары, значит это "навершие" должно быть в раскорячку!
Шершень 762
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:16

Сообщение Шершень 762 » .

Доброго.Может,купить БСЛ 110 и болгаркой сделать..нужную форму,да и черенок под нужную доину подогать можно
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Может, сразу нормальную вещь купить, и пилить ничего не понадобится
Изображение
Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Может, сразу нормальную вещь купить
Нормальность у каждого своя. Я лучше поищу модели 14-16 веков, когда таким именно реально воевали. Что то типа на фото из сообщения номер 250. И из лопаты сделать легче чем искать продавца. Лопата и болгарка у меня есть, руки из плечей.
Может дать объявление в Фейсбуке: "Куплю алебарду"?
brakhman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 03:33

Сообщение brakhman » .

Может, сразу нормальную вещь купить, и пилить ничего не понадобится
Вещи на вид добротные и наверное даже хорошие. Если бы я жил в лесу, то наверное нижней бы каждый день упражнялся. Что это глефа, совня, рубящее копье, а может все вместе. Да какая в общем разница.
Однако, самому придумать, поколхозить, испытать, превратить обыкновенный копеечный сельхозинструмент в что-то интересное, при этом вполне легальное - удовольствие гораздо большее, чем заплатить приличные деньги за вообщем-то ненужный для горожанина предмет.
P.S. Если не секрет, напишите ТТХ нижнего предмета. Складывается впечатление, что он избыточно тяжел.

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Они все примерно одинаково весят ок 1,2-1,5 кг. Только от длины палки будет зависеть, насколько он чувствуется.
Ответить

Вернуться в «Неклинковое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя