Сказ о невероятно практичных вилках

[Манагер]

Изначально написано ЯРЛ:

Желательно что бы эти предметы были не большого размера, не экзотичные и выглядели, как нормальный хоз.быт. Например

...идет гомофоб и несет фаллоимитатор - и что, нельзя фаллоимитатором отхерачить отставного педрилу ЯРЛа?

[ЯРЛ]

Вот тема развивается, к нам подтягиваются герои анально-фекально фронта. И это хорошо.

[Манагер]

Изначально написано ЯРЛ:
герои анально-фекально фронта

Так ведь вы, многонеуважаемый ЯРЛ, и есть такой герой

[Манагер]

Изначально написано Повар с бензопилой:
Не нужно путать фристайл с саями и боевые ката

Если бы ЯРЛ еще имел хоть какое-то представление о том и о другом
Ведь он же абсолютный тотальный невежда, который берется рассуждать обо всем, не имея понятия ни о чем! Убедиться в этом легко, заглянув в "Историю оружия", где он служит постоянным предметом осмеяния, но все равно продолжает нести дикую чушь.
И эту тему он способен лишь засрать.

[zhogl]

Повар, прикройте тему дня на три, для остужения мозгов. Вы как Отец-Основатель имеете право закрыть-открыть. Внизу ссылка "закрыть тему". Я делал, помогает.

[Манагер]

Ну вот, даже придурок zhogl высказал относительно здравую мысль

[ЯРЛ]

А где Вы делись? Без Вас скучно. Уже осень началась. Что у Вас Манагер есть осеннего? Поделитесь.

[Hrafn]

А где Вы делись?

Забанили.
------------------
Крепко держу!

[Повар с бензопилой]

А где Вы делись? Без Вас скучно.

По совету zhogl я закрывал тему. Чтобы страсти улеглись. Если кто-то будет опять разводить срач,буду сносить комментарии. Касается всех участников. Так что давайте себя вести по-человечески,не разводя склоки на пустом месте и говоря по существу!

[ЯРЛ]

По существу. Сая это современная выдумка для художественной гимнастики!

[zhogl]

Сай имеет хозяйственные аналоги, как тонфа и нучаки?

[Повар с бензопилой]

Сая это современная выдумка для художественной гимнастики!

На чём основано такое мнение?

[Повар с бензопилой]

Сай имеет хозяйственные аналоги, как тонфа и нучаки?

Лично я таких аналогов не знаю. Но мало ли чем могли пользоваться средневековые крестьяне в Азии? Может кардинально переработанные вилы,может запчасть какого-нибудь механизма,как например тонфа. А может быть изначально оружие.

[ЯРЛ]

Вилы в средневековье в стране где кусок железа ого-го денег стоит? Рисовую солому стальными вилами в средние века? А бамбуковыми нельзя? В РИ вилы были деревянные. От Царя Гороха и до коллективизации справлялись!

На чём основано такое мнение?

Я с этими ребятами тусуюсь с 1978 года, насмотрелся. Если девочки из секции художественной гимнастики работают с булавами и с лентой (бичом) то это ещё имеет аналоги, а вот с обручем - нет аналога! Так и сай!

[Повар с бензопилой]

Вилы в средневековье в стране где кусок железа ого-го денег стоит? Рисовую солому стальными вилами в средние века? А бамбуковыми нельзя? В РИ вилы были деревянные. От Царя Гороха и до коллективизации справлялись!

Допустим. А что мешало быть саям изначально оружием. В этом случае вопрос о металличности отпадает. Правда возникает вопрос: "Откуда оружие у крестьянина?".

Если девочки из секции художественной гимнастики работают с булавами и с лентой (бичом) то это ещё имеет аналоги, а вот с обручем - нет аналога! Так и сай!

Не совсем корректное сравнение. Кобудо и кёкусинкан появились гораздо раньше фристайла с саями.

[ЯРЛ]

А что мешало быть саям изначально оружием.

Изначально оружием была палка, дубина, бамбуковый шест. Так и осталось. А сай против дубины это 1.5 мастера за 30 лет обучения.

[Манагер]

Изначально написано ЯРЛ:
Я с этими ребятами тусуюсь с 1978 года, насмотрелся

ЯРЛушка, вы - именно тусуетесь. А не занимаетесь. И не занимались никогда и ничем. Поэтому мнению вашему цена ломаная копейка в разгар инфляции. Насмотрелся он, блджад...

[Hrafn]

А что мешало быть саям изначально оружием.

Применение по типу ерой-доши?Зачем самураям подобие?А крестьян,если не ошибаюсь,за заострённый бамбук убивали.Всё-таки если сай не придумка,надо в хозбыте крестьянском искать.
------------------
Крепко держу!

[ЯРЛ]

Кобудо и кёкусинкан появились гораздо раньше фристайла с саями.

И особенно популярно в Голливуде.

все-таки владелец черного пояса

У Вас он из шёлка, хлопка или льна? Где покупали? Китай? Там же где и Ваша коллекция ножей? Новый или секон-хенд? Где носите? Поверх верхней одежды или поверх белья? С какой целью стали "владельцем"?

маленько представляю, как оно было на самом деле,

На самом деле это просто история Голливуда распиарившая "восточные единоборства" и создавшая знаменитые пояса чемпионов Мира и его окрестностей по каратэ.
У Вас такой пояс?

[Hrafn]

Вот например.Если допустить удлинение среднего зуба,из-за специфики японского земледелия,и выпрямление держака черенка,по типу выпрямления кос для войны(косиньеры),получается сай.
------------------
Крепко держу!

[Повар с бензопилой]

Изначально написано ЯРЛ:

Изначально оружием была палка, дубина, бамбуковый шест. Так и осталось. А сай против дубины это 1.5 мастера за 30 лет обучения.

Против палки и шеста саи эффективны. Насчёт дубины... А что Вы называете дубиной? Если нечто подобное шестопёру или моргенштерну,то у японцев я не припоминаю такого оружия.

[Повар с бензопилой]

Изначально написано Манагер:

Дим, справедливости ради: кёкусинкай появился, по историческим меркам, совсем недавно, после WWII, это современный новодельный стиль, ушедший от традиционного окинава-тэ довольно далеко.
И вообще, ты, ввязавшись в беспредметную дискуссию с невежественными демагогами, занимаешься тем, что твоя любимая Суперкнига именует разбрасыванием мелких стеклянных шариков перед парнокопытными.

Но всё равно существенно раньше,чем фристайл. То есть как ни крути,в начале были боевые техники,а уж потом пошла "художественная гимнастика".
Ну так сначала надо узнать,что за зверь перед тобой.
P.S. Жень,не провоцируй! Сообщение удаляю.

[Повар с бензопилой]

Вот например.Если допустить удлинение среднего зуба,из-за специфики японского земледелия,и выпрямление держака черенка,по типу выпрямления кос для войны(косиньеры),получается сай.

Вот! Уже интересная теория.

[ЯРЛ]

А что Вы называете дубиной?

Мелкое деревцо с обрубленными корнями. Сучковатая палка.

[Манагер]

Изначально написано Повар с бензопилой:
Жень,не провоцируй! Сообщение удаляю.

Дим, ты уже явно в курсе, что я испытываю совершенно неполиткорректное отвращение к педерастам и психически больным. Поэтому, если ты надеешься этой швали нечто рационально доказать, то в добрый путь. Я же в данном случае поступлю в соответствии с финальной фразой некоего П.Пилата.

[ЯРЛ]

Вымоете рот дегтярным мылом с сапожной щёткой после всей той бессмысленной мерзости, что Вы здесь наговорили?

[Hrafn]

Изначально написано ЯРЛ:
Сая это современная выдумка для художественной гимнастики!

Откуда взяли именно такую форму?Для жонглирования и худгимнастики могли и более приспособленный вариант придумать.

[ЯРЛ]

Этот вариант напоминает кинжал для левой руки. Т.е. он понятен европейцам больше чем жонглирование тонфой не имеющей аналогов у белых людей. Заметьте, что и нунчаки, и сай понятны европейцам в отличии от лопаты или грабель, а ими тоже можно жонглировать.

[Hrafn]

Европейцам(крестьянам) нет смысла использовать лопату или грабли в качестве оружия.Более подходили коса,топор,вилы.Использовались в войнах с большим успехом.Вот и сай,предполагаю,тоже более приспособленный вариант для военного использования из имеющихся у японских крестьян орудий труда.Понятно что и саем,и нунчаками и тонфой японские крестьяне не жонглировали.Они их применяли для нанесения телесных повреждений врагу.
------------------
Крепко держу!

[вольмар]

конечно википедия не авторитет,но вот что там пишется,,Наиболее вероятно, что сай произошли от парных ручных вил для переноски сена, которые рюкюсские крестьяне могли носить при себе. Однако существует мнение, что трезубец-сай существовал независимо и являлся именно оружием, а не сельхозинструментом.,,
как 1 из версий-вероятна?