Вопрос к арбалетчикам, что для вас важнее ,синхронизация блоков или настройка метки?

[sopel]

В начале,в середине,в конце.

Согласен отчасти, вот только во время натяжения или во время выстрела? Ты не допускаешь, что скорость распрямления планок во время этих действий разная?

[KORIKK]

вот только во время натяжения или во время выстрела? Ты не допускаешь, что скорость распрямления планок во время этих действий разная?

Обязательно допускаю,и считаю,что ни какая обратная связь( ноу кам)ни обеспечит идеальный ход тетивы при выстреле.Это механическая система,а значит у неё есть масса,и она обязательно будет запаздывать.В конце концов,на матчевых арбалетах каретка стоит,а ни обратная связь.И не зря.
Но в реальных условиях,настройка метки,а если потребуется и перестановка планок,и опять настройка метки - дают отличный результат.

[sopel]

Но в реальных условиях,настройка метки,а если потребуется и перестановка планок,и опять настройка метки - дают отличный результат.

Вячеслав, а кто с этим спорит? Уж точно не я! Просто мой подход несколько иной, мне важно, как вылетает стрела и добиваюсь я этого своим методом, в котором до метки просто дело не доходит. Ты через метку, кто-то через алкоголизм) - все правы по своему. Мы же делимся опытом, а не пытаемся навязать свою волю.

[KORIKK]

добиваюсь я этого своим методом, в котором до метки просто дело не доходит. Ты через метку, кто-то через алкоголизм) - все правы по своему. Мы же делимся опытом, а не пытаемся навязать свою волю.

Согласен полностью.Была бы скоростная фотокамера,и бы ни отказался вылет посмотреть.Но у кого она есть...
Я,к стати,когда стрелял свободным откатом,в прицел ни смотрел,а смотрел стреле в хвост.То же видно,что она прямо вылетает,а бывает хвостом начинает крутить,значит...и опять за метку берусь.

[sopel]

а бывает хвостом начинает крутить

Ага, иногда всё делаешь правильно, а такая фигня случается. Надо пробовать разные стрелы для полноты картины, может, в стреле проблема.

[Stalin74]

Леха,через алкоголизм,это самый лучший с метод. Рекомендую))

[КуЛибинс]

Надо пробовать выставить метку. А потом посмотреть, эту стрелу по вылету будет ли она вылетать ровно. А вобще мне кажется, что если взять 12 стрел как минимум у трёх групп будет разный вылет в зависимости от кривизны этих стрел. Поэтому, при настройке по вылету, нужна этолонная стрела. Идеально ровная. Есле на ней к примеру покрутить нок. То ведущим будет любое перо. А я таких не встречал стрел. А без неё... Взял пучок стрел по какой из них настраивать вылет х. З. 😁. Они все разные могут оказаться.
По мне так метка надёжнее.

[sopel]

По мне так метка надёжнее.

Да любой способ норм, лишь бы он приводил к правильному вылету.

[мастер.ру]

Изначально написано sopel:

Да любой способ норм, лишь бы он приводил к правильному вылету.

Абсолютно в сапоги!

[мастер.ру]

Изначально написано КуЛибинс:
Надо Они все разные могут оказаться.
По мне так метка надёжнее.

То так. Мнения разные, результат схож у многих.мое видение,чем больше стрела касается желоба направухи,тем стабильнее выстрел..т.е. клеил напр.перо не на горб'.а на бок.и перо дюйм,максимум.( Хотя,я перешёл на 4х10)и винт 1,5-2гр.( В зависимости от бродов) летят эти болты с лучным пером очень исключительно хороше.я,бы сказал как блейзер перо.но в некоторые направляйки это перо не входит по высоте.приходилось обрезать.а нашедши заводской стандарт.и резать ничего не надо по высоте. П.с.даже такой парус как чинайский токсик.в дюйм дырдочки.на 25м.укладывает в пачку сигарет( прада,потом,все не очень хороше. Парус,не очень хорошая геометрия брода,.летят после 25 сигеометрической прогрессией плохо от расстояния

[Рамон Меркадер]

Хотя,я перешёл на 4х10)

Корефан я так понимаю это четыре дюйма длина пера. ?

[мастер.ру]

Изначально написано Рамон Меркадер:

Корефан я так понимаю это четыре дюйма длина пера. ?

не,это я с дюйма перевел.4см длина и высота 10мм.вечером фотки скину

[мастер.ру]

По сравнению с блейзером.
. Винт для поклейки делаю 2?. Летят очень хороше.

[Stalin74]

[КуЛибинс]

Это именно косяк. 😁. Разработчиков. Поленились цеплялки сделать., чтобы нормально троса развести и замена слайдера это не исправит. И проточка тоже они так же будут терется, только чуть меньше. Просто будет убиватся обмотка а не трос. Даже со смазкой. За каким хреном мы тогда разводим троса на арбах с ёками, чтоб бумажка проходила 😁. Надо тупо просто обмотать их, смазать и забить на трение. По твоей логике получается именно так. 😁.

[КуЛибинс]

Вот за такие цеплялки, надо было цеплять трос. А не за шкив. Тогда троса бы нормально развелись и не пришлось бы забивать 😁, на откровенный недостаток конструкции.

[KORIKK]

К вопросу о синхронизации.
Уточнил,для себя,что скрывается под словом СИНХРОНИЗАЦИЯ,при настройках блочного лука.Пересмотрел кучу кино,по настройкам.
Оказалось,что синхронизацию,как её понимают лучники,просто некуда прилепить к арбалету.
Вот два кино,к примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=YZhHzMpAtvY&t=3004s
https://www.youtube.com/watch?v=fG4B0dwC_EE&t=2661s
Т.е. под синхронизацией подразумевается одновременная,зеркальная, работа стопов,на верхнем и нижнем блоках.
Смотрят синхрон на максимальной растяжке,которую выставляют положением модулей,и на этих модулях и стоят стопора,которые должны одновременно упереться в троса,и обеспечить луку хорошую стену.
Ни какого намёка,где остановится тетива,где будет метка,и разговора нет.

[КуЛибинс]

Изначально написано KORIKK:
К вопросу о синхронизации.
Уточнил,для себя,что скрывается под словом СИНХРОНИЗАЦИЯ,при настройках блочного лука.Пересмотрел кучу кино,по настройкам.
Оказалось,что синхронизацию,как её понимают лучники,просто некуда прилепить к арбалету.
Вот два кино,к примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=YZhHzMpAtvY&t=3004s
https://www.youtube.com/watch?v=fG4B0dwC_EE&t=2661s
Т.е. под синхронизацией подразумевается одновременная,зеркальная, работа стопов,на верхнем и нижнем блоках.
Смотрят синхрон на максимальной растяжке,которую выставляют положением модулей,и на этих модулях и стоят стопора,которые должны одновременно упереться в троса,и обеспечить луку хорошую стену.
Ни какого намёка,где остановится тетива,где будет метка,и разговора нет.

там вообще нет метки 😂. В нашем арбалетом понимании. Есть петелька - седло.
Сначало делается тайминг - синхронизация на блоках. Потом на полку кладётся стрела и с помощью спец угла устанавливается перпендикуляр, между тетивой и стрелой.
Это предварительная настройка
Метка лучника, это пайпертест.

[KORIKK]

Сначало делается тайминг - синхронизация на блоках. Потом на полку кладётся стрела и с помощью спец угла устанавливается перпендикуляр, между тетивой и стрелой.

Я заранее знаю,ты включишь язык,а голову тебе включить некогда. По этому,я и повесил ссылки на кино.
Посмотри первый фильм. ВНИМАТЕЛЬНО. https://www.youtube.com/watch?v=YZhHzMpAtvY&t=3004s

[KORIKK]

Сначало делается тайминг - синхронизация на блоках. Потом на полку кладётся стрела и с помощью спец угла устанавливается перпендикуляр, между тетивой и стрелой.

ПОДУМАЙ,а как "Сначало делается тайминг - синхронизация на блоках."
ЕСЛИ ПЕТЕЛЬКИ ЕЩЁ НЕТ.

[КуЛибинс]

Мне лень. Да и не интересно, смотреть на мазилу, который настраивает лук 😁.
Если ты не знал, то стоперы на блоках имеют только %30 луков, остальные без них обходятся.
Повторяю.. Метка лучника, это настройка вылета по пайпер тесту. На тех же солокамах вся синхра заключается в базе акселе, угле стрелы на полке и одинаковом наклоне блока. После этого, только настройка вылета по бумажке с помощью перемещения петельки, вверх низ.

[KORIKK]

Мне лень. Да и не интересно, смотреть на мазилу, который настраивает лук

Ну извини,если разбудил.

[SergeyOlegovich]

Изначально написано КуЛибинс:

Если ты не знал, то стоперы на блоках имеют только %30 луков, остальные без них обходятся.

Простите что? На всех блочных луках есть стопор (упор или в плечо или в тетиву). Это может быть отдельный шпенек или часть модуля. Это касается всех луков лет 10 последних то точно. На солокамах он тоже есть, 1 на блоке, тк там тетива идет кольцом, через колесо, его одного хватает для блокировки. настройка метки на блочном луке это и есть синхрон.
На луках настраивается вначале синхрон, потом тайминг, потом ставятся все д петли и подвязки, проверяется вытягом лука примерно за середину тетивы (там где центральная обмотка).
Синхрон должен быть максимально "сихронным) те касание должно быть одновременно, а тайминг может иметь погрешность, те надо находиться в пределах 2х отметок на блоках.
Так же на луках может быть принудительно изменен тайминг для более корректной работы некоторых типов полочек, чаще всего это гибридные системы и полочки с приводом к тросу.

[SergeyOlegovich]

Народ, а зачем вы сравниваете теплое с зеленым? Я понимаю что на тракторе и на танке в целом системы похожи... но есть 1 нюанс )))
1. Для с равнения с арбалетами подходят только зеркальные лучные системы (типа твинкам, бинар и тд) это луки последних годов.
2-только бинарные системы имеют тайминг (это первоначальное положение блоков)
3-синхрон имеют все блочные луки, любых систем, это конечное положение блоков.
Если лук будет НЕ в синхроне, то на полном вытяге будет резкий подъем стрелы вверх в конце (если приходит первым верхний блок), что будет давать дичайший вертикальный разлет при стрельбе. Если лук не в тайминге то стрела будет в течении всего вытяга плавно подниматься или опускаться, зависит от того какой блок уехал. На точности стрельбы сказывается мало, сказывается на настройках прицела. На картинке красным показано движение хвоста стрелы в цикле вытяга.

[Stalin74]

А вот у меня вопрос к Сопелу ,а вот после синхронизации нужно всё таки еще настраивать вылет стрелы???

[KORIKK]

quote:<div class="quotethis">Если лук будет НЕ в синхроне, то на полном вытяге будет резкий подъем стрелы вверх в конце </div>

quote:<div class="quotethis"> Если лук не в тайминге то стрела будет в течении всего вытяга плавно подниматься или опускаться,</div>

Правильно ли я понимаю,что настроенный блочный лук должен быть одновременно,и в синхроне,и в тайминге.

[SergeyOlegovich]

quote:<div class="quotethis">
Правильно ли я понимаю,что настроенный блочный лук должен быть одновременно,и в синхроне,и в тайминге.</div>

Да, но еще раз, тайминг есть только на системах с зеркальными блоками.
При этом лук может быть немного не в тайминге, в целом на точность это мало повлияет, только на настройки прицела, например на однопинах будет сложнее подобрать ленту с дистанциями.
Есть главное отличие лука от арбалета, это разная длинна вытяга, те не изменяемая растяжка модулем, а именно вытяг который лучник делает от выстрела к выстрелу на своей растяжке (ничего не меняя в луке) оказывая разное давление в стену, именно тут и будет критичным рассинхрон блоков. Косяк тайминга легко исправляется поднятием или опусканием D петли по тетиве. Сильное расхождение тайминга и синхрона сделать очень сложно, если лук в синхроне то расхождение в тайминге, если будут, то будут не большие.
Еще раз я считаю сравнение настроек арбалета с луком крайне некорректное, тк лук имеет слишком много отличий, начиная от угла тетивы и АТА, рабочего хода да и размеров блоков в том числе... заканчивая типами релизов и полочек. Положение D петли на одном и том же луке с одной и той же полкой может отличаться от типа привода полки (к плечу или тросу). Использование тягового релиза (тот что с пружиной) может свести к нулю проблему кривого синхрона лука. и тд и тп

[Stalin74]

Урааааааа!!

[Stalin74]

А куда это Алексей Алексеевич пропал??

[KORIKK]

quote:<div class="quotethis">Еще раз я считаю сравнение настроек арбалета с луком крайне некорректное,</div>

Спасибо,за чёткое и ясное объяснение.

Вот в этом кино,автор настраивает метку,по общепринятой методике,но упорно называет это синхронизацией.
Вопрос.
Почему синхроном,а не таймингом.Он не видит разницы.Или хитрит.