Блочный лук. Свежие впечатления и практические вопросы новичка

Модератор: тень

kraytor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 17:38

Сообщение kraytor » .

Свершилось, наконец. Первый холостой выстрел (спасибо брату, съездили пострелять, мля). Плечи и блоки выдержали варварство. Слетела тетива, но не порвалась. В голубые дали улетел ниппельный пип-сайт. Вчера купил новую тетиву от греха подальше, трехточечный пип и петельку. Цена залета - 1700 рублей и час вдумчивой работы. Тетиву натянул без пресса, ослабив плечи на 10 оборотов от максимальной затяжки. Отдельное спасибо людям, выложивших видео по вязке пипов и правильного выбора места для петельки.
Трехточечный пип по ощушениям намного удобнее для глаз. Четко видно кольцо, в аккурат закрывающее кольцо прицела. Центровать теперь намного легче. Стельба покажет, прав или нет.
kraytor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 17:38

Сообщение kraytor » .

Итак, отстрелял порядка 100 выстрелов после холостого спуска. Всё штатно. Новый пип-сайт радует, как и стрелы (похожи на те, что у ТС). Вроде, нащупал алгоритм поведения во время спуска. Сразу стало сильно меньше отрывов, кучи на 30 и 40 метров обрели кучность, наконец)
ZIKLON
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:17

Сообщение ZIKLON » .

Мне в личку время от времени пишут вопросы, почему взял другой лук вместо манкунга, все такое. Продублирую последний ответ сюда.
По существу могу сказать, что проблем, брака, нареканий к качеству манкунга в процессе эксплуатации мной выявлено не было. Единственное, чего я так и не смог сделать - это установить пип сайт без резинки, так как в процессе стрельбы он не желал держать заданное положение и вертелся.
Почему же стало недостаточно. Я бы сказал, что это естественный процесс развития любого хобби, когда ты начинаешь примерно понимать, к чему тебя тянет, от чего получаешь большее удовлетворение, и где маячат перспективы роста, и вместо некой "универсальной" вещи, переходишь на специализированную, под конкретные задачи и свои физические параметры, или даже две вещи под разные задачи)
Понимание приходит с опытом, и однажды мне стало казаться, что скорости недостаточно. Стрельба по минометной траектории сама по себе мало способствует точности, а у этой модели есть еще существенное упрощение - нет "задней стенки" из-за отсутствия стопора на блоке. Что влечет, как ни старайся, некоторую разницу в длине растяжки, пусть даже и протяженной зоне сброса, и, как следствие, разброс попаданий.
Хотя, конечно, результат главным образом зависит от качества тренировок.
По моему скромному мнению и опыту, стрелку уровня продолжающего, среднебюджетный лук известной марки позволяет, при регулярных занятиях, получать лучшие результаты на разных расстояниях и получать большее удовольствие, будь то стрельба или позирование с луком)

plugin
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:50

Сообщение plugin » .

Продолжим) На какой конкретно PSE ушли и через примерно какое количество выстрелов потянуло дальше и выше? Какая дистанция в итоге оказалась самой интересной в данный момент? Про модификации и напилинг непосредственно cba2 тоже интересно и от сюда вопрос: что по хорошему из коробки нужно с ним сделать по вашему опыту.
ZIKLON
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:17

Сообщение ZIKLON » .

Вечером отвечу с компа. С телефона набирать палец сведет.
plugin
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:50

Сообщение plugin » .

Премного благодарен за понятный ответ. Увы, попробовать у меня в городе негде поэтому только читать и предполагать (а так да, мне нравятся советы обзорщиков, "да не заморачивайтесь - сходите в тир, там вам тренер все подберет" :)) Классический лук рассматривал неоднократно и да, ощущение что есть некая атмосфера в нем, но все же нет. Я за все новое и современное, обычно. По скорости я предположил по опыту пневматики, потому что знаю по себе, что ближние дистанции быстро наскучивают, поэтому почти уверен, что скорости лучше иметь 300+. Про модель нового лука я спрашивал, потому что привык ориентироваться по характеристикам и мне интересно посмотреть, как было и как стало и так я делаю хоть какие-то выводы. В случае с блочниками, я пока не могу сформировать ценовую зависимость по соотношению качество\цена\характеристики более четко что ли. Т.е. вот меня спроси, какой на данный момент выбрать телефон\бытовую технику\комплектующие для пк за названный бюджет и я дам конкретные варианты, скажем до 30к и объясню почему именно оно и постараюсь выдать самое лучшее, а в данном случае я только слышу постоянно про "вау какое качество исполнения "американца"" и "ха-ха, какой забавный "китаец"", но конкретики никакой, никаких испытаний там, историй, что вот у меня такой то лук прожил столько выстрелов, например. Особенно это касается обзорщиков на ютубе, в т.ч. от выше названного магазина, тоже. Дендра постоянно с ухмылкой советует манкунг, например, как будто что-то недоговаривает. Ладно, пока буду посматривать на б\у рынок в готовой комплектации.
Disi44
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 08:30

Сообщение Disi44 » .

Давайте я попробую обьяснить как я это все понимаю.
Быстрый лук (345-360) фпс это сложный лук они чаще всего тяжело тянутся имеют невысокий сброс и крайне требовательны к стойке удержанию прикладке и тд. Есть исключения у тех же PSE но их не так много.
То есть быстрые луки для стрелков которые знают зачем оно им нужно.
С другой стороны скорость 300+ это в основном рекламный слоган такие скорости можно получить только с очень легкими стрелами что в общем неполезно для лука.
Теперь по поводу дистанций, любой блочник без проблем кидает адекватную стрелу метров на 90 -100, вопрос о попасть оставим за кадром.
Дистанции 20-30-40 метров перестают вызывать ухмылку когда понимаешь что стреляешь всегда с рук оптики нет и перед выстрелом надо вытянуть 27 кг. И так каждый выстрел
Теперь по поводу качества китайцев в частности манкунгов, претензии к ним в основном сводятся к качеству веревок и бывает раскручивается крепеж, фиксатор резьбы проблемы с крепежом устраняет полностью.
С веревками сложнее, с родными не поставить пипсайт без резинки и они относительно быстро изнашиваются. Есть вариант заказать кастомные веревки но это стоит довольно небюджетно около 4 тысяч. Но зато проблем с ними не будет от слова совсем. Ну и у меня на работе живет мк сба1 c 2015 года
стреляет 5 дней в неделю по часу (обеденный перерыв) и ничего в нем не сломалось до сих пор и я так думаю не сломается никогда :)
При этом у меня три американских лука и ничего китайцем не брезгую :)

plugin
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:50

Сообщение plugin » .

Disi44 писал(а): Ну и у меня на работе живет мк сба1 c 2015 года
стреляет 5 дней в неделю по час
Таки cba1 был, насколько я понял лучше, чем cba2 и разбирали его, как пирожки. Я бы тоже на него смотрел сейчас, но только в продаже его нет похоже прям совсем нигде. Там и подшипники были, например и скорость. В том и дело, что добавим комплектующие к манкунгу + нормальные тросы и ценник опять же идет к чему-то б\у более не китайскому. А так вроде бы в соседней теме про cb75 вы же писали, что втулки за год кончились..ну хотя если у вас там тир или что, то конечно тогда понятно
Disi44
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 08:30

Сообщение Disi44 » .

Ну лучше или хуже это вопрос такой....сба1 например тянется по ощущениям раза в полтора тяжелее чем сба2 оттуда и скорость физику не обманешь.
Вообще скорость это штука не всегда хорошая, у меня два лука со скоростью 350+ думаете я из них часто стреляю? :) Нет чаще всего я стреляю с PSE Source HD потому что он банально легче тянется, намного стабильней и прощает ошибки в отличии от дурострелов :) Для примера одна и та же ошибка на относительно медленном луке дает отлет 10 см на 50 метрах.
С PSE Decree в такой ситуации можно и в щит не попасть.
plugin
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:50

Сообщение plugin » .

Теперь мне уже просто интересно стало. Может кому эти посты принесут пользу, из числа тех, кто выбирает лук. Ради интереса продолжаю наблюдения рынка б\у луков. Скажем, вот есть б\у Bear Domain который был куплен в 2013, перепродан в 2015, потом перепродан в 2017, потом в 2018, а сейчас в 2019 продается, как лук в состоянии на 5 с небольшим настрелом и небольшими коцками) Так вот, я даже не знаю, относиться к нему, как к автомобилю с 4 хозяевами или как? Конкретно, чем этот много раз б\у лук лучше нового cba2 например? Американские бэры реально вечные чтоли? При этом, как купил его первый человек в районе 30к, так он спустя 4 хозяина все еще упорно в рамках 20к продается. Изучил весь форум лукомании и множество людей, судя по их подписи к аккаунту, сидели на манкунге 75 в том числе, но нет никакой конкретики, чем плохи по качеству эти манкунги. Скоро поверю в заговор)Нигде нет фоток сломаных плеч, убитых блоков, втулок и прочего, хотя больше всего по продажам именно манкунгов, это да, но их покупают, но где печальные истории? Вот ZIKLON единственный, в рунете, который что-то смог пояснить за отсутствие стенки, например, это важно. В остальном все просто в один голос заявляют - не брать китайца. Хотя китайцев еще много, это и junxing, poelang, topoint. Я серьезно не понимаю, почему на тематических форумах (лукомания один живой), никто ничего не может расписать ПОЧЕМУ. Может по содержанию дороже? Новая тетива для манкунгов стоит от 900 р до 2000 р. на весь комплект с тросами. На junxing даже блоки за 2800 по текущему курсу продают. С чего-то же люди вкатываются в лучную тематику, с нормального.
ZIKLON
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:17

Сообщение ZIKLON » .

QUOTE]Originally posted by plugin:

пояснить за отсутствие стенки

[/QUOTE]
Строго говоря, это прозвучало в обзоре, вроде этом:
А развернул, затем, Disi44, в этой теме. Мне оставалось лишь повторить с умным видом.
ZIKLON
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:17

Сообщение ZIKLON » .

plugin писал(а): Я серьезно не понимаю, почему на тематических форумах никто ничего не может расписать ПОЧЕМУ.
На этот вопрос с юмором ответил Пелевин в "Числах": "Сначала шел тест для левого полушария. Читателю нужно было сравнить два снимка, подписанные:"мужской половой член" и "огурец "Мичуринский" (они изображали именно то, что обещали подписи). Предлагалось найти максимальное число различий между изображениями, начисляя себе пять очков за каждое. На обороте страницы был комментарий: "Ваше левое полушарие работает нормально, если в сумме у вас получилось пять очков, так как отличие только одно: справа - @уй, слева - огурец".
Огурцы имеет смысл сравнивать с огурцами, например, как ребята из видео выше.
Disi44
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 08:30

Сообщение Disi44 » .

Китайцы хуже начальных брендов буквально во всем кроме цены. Те которые не хуже а бывает и лучше уже и стоят столько же.
Но самый главный их недостаток, их сложно продать.
Как я уже писал, первый лук это игрушка на сезон он нужен чтоб понять, зашло не зашло, к чему стремится дальше если зашло.
Меня например привлекают большие дистанции и нравятся резкие быстрые луки. Приятель ушел в таргет дальше полтоса не стреляет у него спортивный лук обвешаный стабами сверху донизу. Другой стреляет удовольствия ради как топикстартер у него старый но топовый хойт с обычным охотничьим прицелом. Каждому свое вообщем.
plugin
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:50

Сообщение plugin » .

Disi44 писал(а): Китайцы хуже начальных брендов буквально во всем
Ожидаемо
Disi44
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 08:30

Сообщение Disi44 » .

А так и есть потому что :)
Чем диана или вайраух лучше мурки, с луками примерно так же все.
Только апгрейду луки не поддаются, какой есть такой и будет.
alf w
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 02:33

Сообщение alf w » .

Изначально написано Disi44:
А так и есть потому что :)
Чем диана или вайраух лучше мурки, с луками примерно так же все.
Только апгрейду луки не поддаются, какой есть такой и будет.

ну вообще то поддаются , правда это дорого , сложно и порой нецелесообразно
djumb
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 18:37
Страна: Российская Федерация

Сообщение djumb » .

Изначально написано Disi44:
Вот кстати наглядно видно чем плохо отсутствие стены в конце растяжки.
Перетянул стрелы пошли выше недотянул ниже.

Именно
djumb
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 18:37
Страна: Российская Федерация

Сообщение djumb » .

Изначально написано Disi44:
Китайцы хуже начальных брендов буквально во всем кроме цены. Те которые не хуже а бывает и лучше уже и стоят столько же.
Но самый главный их недостаток, их сложно продать.
Как я уже писал, первый лук это игрушка на сезон он нужен чтоб понять, зашло не зашло, к чему стремится дальше если зашло.
Меня например привлекают большие дистанции и нравятся резкие быстрые луки. Приятель ушел в таргет дальше полтоса не стреляет у него спортивный лук обвешаный стабами сверху донизу. Другой стреляет удовольствия ради как топикстартер у него старый но топовый хойт с обычным охотничьим прицелом. Каждому свое вообщем.

Не совсем конечно так, если касательно блочных луков, то да. Ни один китаец не переплюнет америку и даже рядом не стоит, но что касательно арбалетов, то тут все немного по другому. Современные тайваньские блочные арбалеты с легкостью конкурируют с американскими конкурентами и в скорости в качестве.

Disi44
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 08:30

Сообщение Disi44 » .

Ну собсно я про арбалеты ничего и не писал :) А так согласен китайские арбы очень неплохи если веревки не брать в расчет конечно.
ZIKLON
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:17

Сообщение ZIKLON » .

Вести с полей.
В магазине не оказалось больших коробок, и по последней бомжатской моде сделал мешок.
Тряпки утолкал в обычный белый мешок, стянул скотчем и обмотал по трём направлениям рулоном пищевой плёнки, придав, насколько можно, форму кирпича, чтобы стоял сам. Вышло неплохо.
На поле сегодня дуло, аж шатало. Результаты стрельб показали, на первый взгляд, что обмотка держится даже лучше упаковочного картона, который рвется, образуя дыры. Но, с другой стороны, картон бесплатный.
Изображение Изображение
Китти
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 май 2019, 18:45

Сообщение Китти » .

Всем привет, Являюсь не очень опытным стрелком с cba2)). Собственно интересует возможно ли как то наколхозить стопор для блоков? А то при стрельбе дальше 30 метров начинается большой разброс по вертикали если не соблюдать аккуратность. А и еще: есть ли толк от вибро гасителей на плечи? Прицел я уже поменял.... осталось сменить тросы и тетиву.
Изображение
Disi44
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 08:30

Сообщение Disi44 » .

Стопора делать довольно хлопотно, конструкция блока не подразумевает их наличия. Лучше работать над однообразной прикладкой оно вернее будет.
Виброгасители влияют на ощущения от выстрела в основном потому как когда они начинают работать стрела уже улетела. Если не комфортно есть лишние вибрации можно и навесить.
ZIKLON
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:17

Сообщение ZIKLON » .

Пробовал искать потерянную стрелу с помощью детского металлоискателя bounty hunter. Стрелу я в итоге нашёл чисто визуально, благодаря тому, что отметил место стрельбы и место где стрела исчезла из вида, определив вектор поиска. Металлоискатель обнаруживает железный спортивный наконечник на расстоянии сантиметра 3-4, с учетом дерна и травы с такой мелкой катушкой найти стрелу представляется маловероятным. Вот ржавую гайку на 19 отлично обнаружил.
Изображение
Китти
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 май 2019, 18:45

Сообщение Китти » .

Отдал лук в сервис на синхронизацию и установку тетивы с тросами из хороших нитей. Ну что сказать лук стал стрелять гораздо лучше и дальше. Я в шоке. Пришлось по дальности пины переставлять даже на прицеле. НА этой недели приобрел полочку нап, проверю на выходных как с ней стреляется. А так с этого лука спокойно бомбятся кучи на 20 метров при должной тренировке). Так что при замене системы и правильной настройке лук становится гораздо интересней. Цена вопроса была 4300 рублей.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ZIKLON
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:17

Сообщение ZIKLON » .

Сробингудишь так рано или поздно. На 20 практичнее по отдельным мишеням.
Хотя, Константин "Mazila" вон стреляет по пробке на нитке.
Zoober
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:12

Сообщение Zoober » .

Почему его не продают без тетивы? Раз её все равно менять и обвес родной в топку??? Было бы ещё дешевле.
Disi44
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 08:30

Сообщение Disi44 » .

Ну вам же продают изделие а не набор запчастей :) Тем более родной тетивы достаточно чтоб понять надо вам из лука стрелять или он будет два раза в год на даче под шашлычок доставаться. А если редкие пострелушки на даче и родных веревок на несколько лет хватит.
Zoober
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:12

Сообщение Zoober » .

Изначально написано Disi44:
Ну вам же продают изделие а не набор запчастей :) Тем более родной тетивы достаточно чтоб понять надо вам из лука стрелять или он будет два раза в год на даче под шашлычок доставаться. А если редкие пострелушки на даче и родных веревок на несколько лет хватит.

У китайцев столько DIY комплектов продается, что можно было бы и в луки это внедрять. Только шаблоны тросов и тетивы ложить. :)
Disi44
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 08:30

Сообщение Disi44 » .

Ну я к этому проще отношусь на сезон хватит веревок а там будет новый лук или новая система на этот.
Zoober
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:12

Сообщение Zoober » .

Изначально написано Disi44:
Ну я к этому проще отношусь на сезон хватит веревок а там будет новый лук или новая система на этот.

Везет вам. Я пока даже на китайца нашкрябать не могу. Повыставлял на продажу дробовики да пневму. И никому нихрена не надо. Народ похоже сидит без копья денег в регионе :(.
Ответить

Вернуться в «Луки и арбалеты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость