Страница 1 из 2
Добавлено: 16 дек 2017, 21:41
Халит
Всем добра!
Вопрос сугубо прикладной: имеет место быть такое изделие в качестве прикладного EDC оборонного?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено: 16 дек 2017, 21:52
Kodringer
Это же ужас
Просто очень плохой неудобный и неопрятно сделанный нож

Добавлено: 16 дек 2017, 21:53
Kodringer
Осевой потрясающий )) такое г..о разве что в зонах в 90е лепили

Добавлено: 17 дек 2017, 17:25
Манагер
Вопрос не совсем понятен: именно это или вообще такой тип?

Добавлено: 17 дек 2017, 19:39
FIXXXL
Ща эксперты тебе, Володь накидаю "куличей" : D

Добавлено: 17 дек 2017, 19:42
FIXXXL
Изначально написано Kodringer:
Осевой потрясающий )) такое г..о разве что в зонах в 90е лепили

Какие продвинутые сидельцы! Про torx security в 90х уже в курсе были :)

Добавлено: 18 дек 2017, 14:36
Relax
Вопрос сугубо прикладной: имеет место быть такое изделие в качестве прикладного EDC оборонного?
нет.

Добавлено: 18 дек 2017, 17:54
Kodringer
Какие продвинутые сидельцы! Про torx security в 90х уже в курсе были
Ета фурнитура туда попадалп с китайских складешков а на них я наверное торкс впервые и увидел
То ли фотки такие то ли нож так сделан но этот керамбит мерзко выглядит

Добавлено: 19 дек 2017, 14:26
Халит
Изначально написано FIXXXL:
Ща эксперты тебе, Володь накидаю "куличей" : D

это нормально.
:P
эксперты - такие эксперты же...

Добавлено: 19 дек 2017, 14:26
Халит
Изначально написано Манагер:
Вопрос не совсем понятен: именно это или вообще такой тип?

именно данный девайс.
вес 100 гр.

Добавлено: 19 дек 2017, 14:27
Халит
Изначально написано Relax:

нет.

аргументы приведете?

Добавлено: 19 дек 2017, 15:53
Relax
аргументы приведете?
легко! только тезисно, расписывать нет возможности, если очень интересно, как пришел к выводу - тренировки, годы тренировок и тренерства. А еще вот тема хорошая: F.A.Q. Нож для Самообороны от...
Итак, поехали:
1. Основные действия ножом: укол и порез. Уколоть приведенным предметом возможно но слабовато получится. Вывод - не подходит.
Порез приведенным предметом малоэффективен, т.к. керамбит работает 1/3 клинка как при обратном так и при прямом хвате, а при ударах по движущемуся противнику может вообще не работать.
2. Хват прямой неэффективен в силу того что неудобен именно в данном предмете. Обратный хват не эффективен в силу того что порезы будут только 1/3 клинка, а в Челябинске, как и везде в средней полосе, человек очень часто одет в теплую/прочную одежду.

Добавлено: 19 дек 2017, 20:56
Kodringer
Укол особенно сильный с 90% вероятностью приведет к одной из двух травм
Либо сложится нож - на пальцы (сочетание изгибающего момента, тонкого лайнера и хлипкого осевого)
Либо повредится мизинец засунутый в кольцо
Сомнительно что у адептов ФБИ как-то иначе устроены руки и этих проблем не произойдет
В остальном +1 к Релаксу

Добавлено: 20 дек 2017, 09:42
Халит
Изначально написано Relax:

легко! только тезисно, расписывать нет возможности, если очень интересно, как пришел к выводу - тренировки, годы тренировок и тренерства. А еще вот тема хорошая: F.A.Q. Нож для Самообороны от...
Итак, поехали:
1. Основные действия ножом: укол и порез. Уколоть приведенным предметом возможно но слабовато получится. Вывод - не подходит.
Порез приведенным предметом малоэффективен, т.к. керамбит работает 1/3 клинка как при обратном так и при прямом хвате, а при ударах по движущемуся противнику может вообще не работать.
2. Хват прямой неэффективен в силу того что неудобен именно в данном предмете. Обратный хват не эффективен в силу того что порезы будут только 1/3 клинка, а в Челябинске, как и везде в средней полосе, человек очень часто одет в теплую/прочную одежду.

вы серьезно пишете?
надо будет заморочиться, заточить девайс и провести демо-тест на "пуховике"...
я тут свиную голову уже рубил томогавком, тоже один камрад сильно компетентный писал что ничего путнего не получится...

Добавлено: 20 дек 2017, 09:46
Халит
Изначально написано Kodringer:
Укол особенно сильный с 90% вероятностью приведет к одной из двух травм
Либо сложится нож - на пальцы (сочетание изгибающего момента, тонкого лайнера и хлипкого осевого)
Либо повредится мизинец засунутый в кольцо
Сомнительно что у адептов ФБИ как-то иначе устроены руки и этих проблем не произойдет
В остальном +1 к Релаксу

вы про сочетание всех этих факторов откуда взяли то? лайнер из подкаленного ВТ20 толщиной 1,2 мм при длине в 50 мм и ширине 10 (речь веду о самой запирающей части), осевой толщиной 6 мм, запрессованный в лайнер с одной стороны и карбоновую плашку с другой - это хлипко по вашему...
какой мизинец и как повредится?
вы посмотрите внимательней, как расположена клипса, как предполагается снимать изделие с кармана, и как тут можно засунуть мизинец в кольцо....

Добавлено: 20 дек 2017, 11:35
Манагер
Изначально написано Халит:
вы серьезно пишете?

Честно сказать, пишут они, собрав воедино все бытующие стереотипы. Поэтому пишут, буду бестактен, фигню в кочергинском духе. От подробностей здесь воздержусь.

Добавлено: 20 дек 2017, 12:41
Relax
Изначально написано Халит:

вы серьезно пишете?
надо будет заморочиться, заточить девайс и провести демо-тест на "пуховике"...
я тут свиную голову уже рубил томогавком, тоже один камрад сильно компетентный писал что ничего путнего не получится...

вполне серьезно. заморочься, заточи, проведи. только не забудь, пожалуйста, что "пуховик" статичен. и для лучшего теста, нужна "собачка".
про томагафк и голову - тут другое, это ударно-дробящее, и сгодится даже не заточенным для задач СО.
про свиную голову - в статике Я её пробивал колдстиловским АК-47.

Добавлено: 20 дек 2017, 12:44
Relax
Изначально написано Манагер:

Честно сказать, пишут они, собрав воедино все бытующие стереотипы. Поэтому пишут, буду бестактен, фигню в кочергинском духе. От подробностей здесь воздержусь.

О! Евгений! в своем репертуаре!

Добавлено: 21 дек 2017, 08:40
Goddog
В качестве самооборонного девайса вещь сомнительная. По функционалу проигрывает обычному ножу. Сами местные говорили, что керамбит это больше дань традициям. В основном было оружие криминальных элементов для неожиданного нападения и показательной расправы над безоружным. Чеще пользовали как сельхозорудие. В бою использовался скорее от безысходности, как говорится, лучше это, чем ничего.
И да, лучше работать им по голому телу. В толстой одежде вязнет и не достает до тушки.

Добавлено: 26 дек 2017, 11:56
Pashunia
Вопрос сугубо прикладной: имеет место быть такое изделие в качестве прикладного EDC оборонного?
Как оборонный девайс, в основном для боя против невооружённых противников, имеет место быть и даже очень, но в сравнении с обычным ножом, да, проигрывает, и сильно!

Добавлено: 26 дек 2017, 18:40
Халит
спасибо за мнения.

Добавлено: 26 дек 2017, 18:47
Relax
да пажалста! ты нож-то сделал? тесты покажешь? а то вдруг Я тут все резко заблуждался?

Добавлено: 26 дек 2017, 19:11
Халит
нож лежит, ждет...
надо заточить да поехать купить свинины что ли.
и вдруг ты ошибался, хоть я и не прикладник практически...
С Наступающим!

Добавлено: 26 дек 2017, 20:48
Goddog
Изначально написано Халит:
нож лежит, ждет...
надо заточить да поехать купить свинины что ли.
и вдруг ты ошибался, хоть я и не прикладник практически...
С Наступающим!

Свинина, конечно, дело хорошее. Но для понимания предмета попробуйте хотя бы легкий спарринг имитациями керамбит классическим хватом против ножа прямым хватом. Потом поменяйтесь с противником девайсами. Сразу почувствуете разницу в дальности доставания и разнообразии применения.

Добавлено: 27 дек 2017, 10:35
Relax
Изначально написано Goddog:

Свинина, конечно, дело хорошее. Но для понимания предмета попробуйте хотя бы легкий спарринг имитациями керамбит классическим хватом против ножа прямым хватом. Потом поменяйтесь с противником девайсами. Сразу почувствуете разницу в дальности доставания и разнообразии применения.

аминь!

Добавлено: 29 дек 2017, 12:43
ЛисЪ69
спарринг имитациями керамбит классическим хватом против ножа прямым хватом
https://www.youtube.com/watch?v=ru1Ak6ovE6o
никто не учит спаррингу с керамбитом
никто не учит бою с керамбитом против ножа...
про "мельтешение в стиле силат/кали" поминать - моветон.
https://www.youtube.com/watch?v=0seFf0MYM4E

Добавлено: 06 янв 2018, 00:11
Screck
Это такой троллинг, "ножеделом" - "ножемашцев"?))

Добавлено: 07 янв 2018, 16:45
Goddog
Не вижу никакого троллинга. Есть традиционное оружие. Есть традиционная система боя с ним. Изучается в традиционных школах. Насколько это все преминимо и при каких условиях, вопрос к школе. Песня про спарринги, это уже страдания местных спорцмэнов, любителей попрыгать с фаллоимитаторами.

Добавлено: 07 янв 2018, 19:18
Kodringer
Справедливости ради - СКЛАДНОЙ керамбит нельзя отнести к "традиционному". Именно оригинальное изделие - крупный садовый нож той местности, причем, судя по источникам, применяемый сообразно местной одежде и климату Филлипин
Например там где я живу (ДВ от Хабаровска до Колымы) любой керамбит смешон 9 месяцев в году
А маленькие складные ножи такой конструкции такой же новодел как и любой современный "самооборонный" нож и замечания вполне по сути
У уважаемого Халита много превосходных ножей но по-моему именно этот вышел бестолковым. Думаю так бывает у ВСЕХ мастеров и критика не несет ущерба а только на пользу

Добавлено: 07 янв 2018, 19:36
Goddog
Изначально написано Kodringer:
Справедливости ради - СКЛАДНОЙ керамбит нельзя отнести к "традиционному". Именно оригинальное изделие - крупный садовый нож той местности, причем, судя по источникам, применяемый сообразно местной одежде и климату Филлипин
Например там где я живу (ДВ от Хабаровска до Колымы) любой керамбит смешон 9 месяцев в году
А маленькие складные ножи такой конструкции такой же новодел как и любой современный "самооборонный" нож и замечания вполне по сути
У уважаемого Халита много превосходных ножей но по-моему именно этот вышел бестолковым. Думаю так бывает у ВСЕХ мастеров и критика не несет ущерба а только на пользу

Согласен. Складной керамбит это дань современной деликатной самооборонной тенденции. Я бы такое побоялся использовать, можно без пальцев остаться.
Собственно я и писал, национально-традиционное изделие для соответствующих условий. Лучше чем ничего, но не более того...