Вопрос к прикладникам (Филиппины, силат и проч.)

Модератор: тень

ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

СКЛАДНОЙ керамбит нельзя отнести к "традиционному"
Чой та?
В чем разница акромя компактности и удобства ношения?
там где я живу (ДВ от Хабаровска до Колымы) любой керамбит смешон 9 месяцев в году
Вы невнимательно посмотрели мои ссылки?
Похоже да...
Kodringer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 10:04

Сообщение Kodringer » .

Кто покажет масовый СКЛАДНОЙ керамбит производства Филлипин датированный до 60 гг ХХ века тот докажет его традиционность
Лично я полагаю это оружие тупиком оружейной мысли но могу допустить что на Филлипинах их садовыми ножами дрались - не знаю доказательств обратного
Ждем третью книгу Черевичника
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

масовый СКЛАДНОЙ керамбит производства Филлипин датированный до 60 гг ХХ века тот докажет его традиционность
А с чего вы решили, что с вами тут кто то спорит за "традиционность"?
я полагаю это оружие тупиком оружейной мысли
Частное мнение. Спорное.. но пусть, раз так думаете... ваше право.
ПС. К. хорош для того, у кого он окажется в нужную минуту, и плох для того, у кого его не будет. )))
Kodringer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 10:04

Сообщение Kodringer » .

С того, что мой текст был адресован участнику Goddog и мы с ним друг друга поняли.
П.С. если "К" - "кондрат", а не "керамбит". Тогда соглашусь :)
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

"К" - "кондрат", а не "керамбит"
Кондрат хорош для "фехтовальных плясок" на дистанции.
Керамбит раскрывает свой потенциал при схватке вплотную...
ПС. Во сказанул, чисто керосину на угли... ))))))
FIXXXL
Полковник
Полковник
Сообщения: 17922
Зарегистрирован: 05 сен 2002, 02:49

Сообщение FIXXXL » .

Изначально написано ЛисЪ69:

Кондрат хорош для "фехтовальных плясок" на дистанции.
Керамбит раскрывает свой потенциал при схватке вплотную...
ПС. Во сказанул, чисто керосину на угли... ))))))

А чем плох кондратий вплотную? :)
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

А чем плох кондратий вплотную?
Ничем не плох.
Но и не принципиально кратно лучше многих других ножей.
Я об этом.
ПС. Это я как владелец пяти Кондратиев говорю. )))
ПСС. И потом, мы тут вроде как за СКЛАДНЫЕ керамбиты топим... а складного Кондратия кроме как прототипов в картинках вроде никто и не видел. Была на Ганзе одна моделька, что вот близко-близко... фрикционник вроде. Но канула моделька в Лету не получив никакого развития.
Kodringer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 10:04

Сообщение Kodringer » .

Логичнее и понятнее в виде складного "тактика" нечто навахообразное КМК
И вопросов не будет что складной и сам нож во всем универсальнее
И их мало: колд стил эспады ну и все.
На уровне кастома "переосмысление" навахи наверное поинтереснее было бы для целей указаных топикстартером
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

Логичнее и понятнее в виде складного "тактика" нечто навахообразное
Вы пробовали колоть керамбитом?
Вообще, какой ваш личный опыт работы с данным девайсом?
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

Складной керамбит это дань современной деликатной самооборонной тенденции. Я бы такое побоялся использовать, можно без пальцев остаться.
Покажите мне того, кому к примеру Эмерсоновский керамбит на пальцы сложился. Сможете?
Kodringer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 10:04

Сообщение Kodringer » .

Вы пробовали колоть керамбитом?
Лет пять тому назад один человек кушать не мог как хотел заказать керамбит (обычно мастерская делает ЯН и охотничьи ножи)
Поскольку всем интересно ченить новенькое были сделаны 2 ножа - фикседа а за образец был взят Колд Стил Тигер Кло
Один из 95х18 один из Х12МФ с накладками из кости мамонта фуллтанги
Первый проверяли в хвост и гриву
Претензии остались главные к странной ручке. Если взять прямым хватом то в кольцо попадает мизинец и в него больно отдает если ударить во чтото твердое. Если обратным то "укол" выходит лучше но он больше на удар кулаком похож где вперед торчит лезвие
По итогу на заказаном отломали кончик а заказчик попросил спилить кольцо. Вышел более менее нож - с вогнутой РК и нормальной ручкой такие кстати тоже делают например Al Mar
А на предложеном в теме хотелось бы видеть осевой помощнее вот хотя бы да - как на Эмерсонах. Он там неспроста такой и дальше от края накладки.
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

Если обратным то "укол" выходит лучше но он больше на удар кулаком похож где вперед торчит лезвие
Ваша правда, даже добавить нечего.
Вот вы все и сказали.
Есть там еще нюанс... даже два... или больше.... но это уже другая история! )))
Kodringer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 10:04

Сообщение Kodringer » .

Слишком странная идея - как то проще чтобы нож оставался ножом.
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

чтобы нож оставался ножом
Ну, на вскидку два полезных момента.
За кольцо очень быстро и надежно извлекается.
Тоже кольцо дает дополнительную надежность при удержании.
Кому как, а мне существенно.
Kodringer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 10:04

Сообщение Kodringer » .

Но на любого рода кольца тратится время при извлечении. Цапнуть максимально быстро такую ручку труднее
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

на любого рода кольца тратится время при извлечении
Очень спорно.
https://images.knifecenter.com...s/SNSB9BKnw.jpg
Вот к примеру целая серия ножей разных производителей.
Но сходная идеология. Кольцо для быстрого и уверенного извлечения.
Даже утилитарные ножи этой деталью не гнушаются.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... qzUxH_mSVY
https://www.lamnia.com/images/...10111MNC-01.jpg
Не выскользнет, не вывернется, не упадет... )))
Kodringer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 10:04

Сообщение Kodringer » .

Так это же здорово )) комуто нравится кому то нет
Я в целом к ножам попроще отношусь чем это на Ганзе принято.
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

Так это же здорово ))
Ура. За мир и дружбу!
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

tortuga
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 07:27

Сообщение tortuga » .

как человек немного занимавшийся филиппинскими боевыми искусствами в
современной интерпетации (combat arnis, lapunti) хотел бы высказать личное мнение:
- работа ножом накладывается на надроченную работу палками, а работа палками работает только если поставлены ноги
- работа керамбитом сильно отличается от работы обычным прямым ножом, а поэтому идет как прикольная экзотика, а не как база. Для новичка будет скорее вредна, чем полезна
- из-за сильного испанского влияния форма ножей была ближе к кинжалам, длина кликов под 20 см. Но это может наши преподаватели так видели, в том числе и филиппинские.
Мое мнение-если нравятся керамбиты, то надо изучать силат. Там движок гармоничнее под это дело подходит.
С уважением,
тортуга
------------------
Just for Fun
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

если нравятся керамбиты, то надо изучать силат
Если нравятся керамбиты - смотрите сериал Табу.
Джеймс Кезайя Делейни круче любого косоглазого "гуро".
И его работа (sic!) керамбитом, без всякого движка-хержка....
tortuga
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 07:27

Сообщение tortuga » .

и чем это поможет без понимания принципов? я конечно помню, что в СССР и каратэ по фотографиям изучали, но надо ли?
------------------
Just for Fun
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

чем это поможет без понимания принципов?
А можно парой слов, в чем он этот принцип?
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

если нравятся керамбиты, то надо изучать силат

С 1.20 по 3.30.
tortuga
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 07:27

Сообщение tortuga » .

спасибо за ссылку, познавательно. Сцену из сериала тоже глянул.
Принципы Силата я через форум не смогу вам объяснить, я им не занимался, только знакомство на семинарах. то что я видел в плане работы по уровням, по траекториям движений, по дистанции и перемещениям заставляло задумываться
и менять наработанную моторику. Вместо уколов и рубки подрезы связок и сухожилий. Не удар в противника, а пронос мимо со вспарыванием. Для общего развития познавательно, но в стрессовой ситуации предпочту мору и сабельный хват. Боюсь карамбит только запутает.
С уважением,
тортуга

------------------
Just for Fun
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

Вместо уколов и рубки подрезы связок и сухожилий. Не удар в противника, а пронос мимо со вспарыванием.
Вот именно эти особенности и отталкивают! Так как выглядят менее всего полезными с практической точки зрения.
Боюсь карамбит только запутает.
Чегой то? Обратным хватом, бить сериями как кулаком (на укол). При попадании "проворот и взрезка"!
ЛисЪ69
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:35

Сообщение ЛисЪ69 » .

Сцену из сериала тоже глянул
В сериале это далеко не единственная сцена где показан керамбит "в деле". Стоит посмотреть весь, не прогадаете.
Ответить

Вернуться в «Ножевой бой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость