Нож против баллистических, противопорезных тканей и кольчуги.(Видео)

Модератор: тень

knife14
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 фев 2015, 22:13

Сообщение knife14 » .

Производители противопорезной одежды обратились в КНБ, попросив протестировать материалы из которых они производили одежду.
Нам поставили условие, что делать это надо не специальными, а именно нашими ножами повседневного ношения, которые мы носим с собой.
Мы в ответ поставили своё условие, они не вмешиваются в процесс и мы сами выбираем технологию тестирования и выкладываем всё что выйдет.
Смотрите что получилось:
Начнём с баллистической ткани на прокол ножом.Используемой в производстве бронежилетов.



Тест противопорезной ткани, входящей в основу не прорезаемой гражданской одежды.




Тест кольчуги на удержание укола ножом. Проверка элементов одежды, защищающей от ножа.


Миномётчик
Капитан
Капитан
Сообщения: 10013
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 02:21

Сообщение Миномётчик » .

- Сомнений нет. - Нож входит. :)
Предмет термина поддоспешник появился с широким распространением кольчужного доспеха. Так как кольца кольчуги изготавливались из достаточно мягкого железа (кольца из твердой стали ломались при ударе), то такой доспех имел довольно слабую защиту (рассекался, протыкался и разрубался). Поэтому под кольчугу, с целью амортизации ударов, надевался так называемый поддоспешник. На Востоке в качестве поддоспешника использовался ватник (так как вата в XIV веке была известна в Азии), а в Европе использовали стёганку (стёганую куртку, прошитую из 8—30 слоёв холста и набитую паклей, щетиной или другим подобным материалом), и позднее тегиляй или акетон[2].
С появлением в конце XIV века полных лат, сочетание надеваемых кольчуги и поддоспешника, из-за слишком тяжёлого суммарного веса доспеха, было признано нецелесообразным. В результате чего, в XV веке от ношения полной кольчуги под латами отказались, и вместо этого появились поддоспешники с нашитыми на них элементами (кусками) кольчуги (усиленный дублет)[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%BA
idv1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 08 авг 2013, 14:45

Сообщение idv1 » .

титры: Демушкин Дмитрий основатель школы казачьего ножевого боя. театр одного актера, в общем..
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

На втором видео материал защитного костюма кокон. И даже он режется секущими ударами ножа. Такой облом!
ImperialHunter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 09 май 2010, 11:56

Сообщение ImperialHunter » .

Неплохо было бы результаты в текстовой версии выложить, поскольку не у всех есть возможность смотреть видео.
Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6791
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » .

::::не у всех есть возможность смотреть видео:::
Да нечего там смотреть.
И текста не надо.
Клоунада какая-то...
Миномётчик
Капитан
Капитан
Сообщения: 10013
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 02:21

Сообщение Миномётчик » .

Изначально написано Инициатор:
...Клоунада какая-то...
С освоением правильных методик и с получением признания результатов ценность исследовательских работ возрастёт. :)
ImperialHunter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 09 май 2010, 11:56

Сообщение ImperialHunter » .

Конечно нет, это давно известно.
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

А из видео я понял, что кевларовый противопистолетный бронежилет не защитит от хорошего удара ножом.
Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6791
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » .

С освоением правильных методик и с получением признания результатов ценность исследовательских работ возрастёт.
Увы, ни методики, ни признание картины не изменит.
1. Люди не понимают цели того, что они делают.
(задача какбэ ставилась понять свойства материала... а не возможность пробить или порезать).
2. Люди не понимают, что тамасегирные чудачества - не показатель ничего...
(потому, что цель никогда не закреплена в тамасегирной позиции и не даёт роскоши тамасегирных прицеливаний, размахов)
3. Люди не понимают что даже у одного гоблина сила-точность-качество удара разнится от -40% до +40%...
(тем более в непривычной смешной тамасегирной траектории).
4. Люди плохо себе представляют само по себе "выполнение исследовательских тестов"...
(что в таких задачах результат можно считать корректным ТОЛЬКО при соблюдении "повторяемости"... надеюсь тутошним мегаспецам знаком такой термин?)
Дальше сами - мне лениво.
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Для стандарта противоножевой защиты предусмотрены три уровня защиты. Цитирую:
-Стандартом предусмотрено 3 уровня защиты. Первый уровень защиты характеризуется энергией удара в 24 Дж. По проведенным в рамках данного стандарта исследованиям, этот уровень охватывает не менее 85% всех возможных случаев с применением холодного оружия. Второй уровень, характеризуемый энергией удара в 33 Дж, вероятен уже в 90% случаев, третий уровень (43 Дж) - вероятен в 96% случаев. Для всех этих уровней энергий (обозначаемых как Е1) допустимое проникание индентора (Р1, S1 или заточки) за защитную структуру не должно превышать 7 мм.
Для проверки надежности защитной структуры стандартом предусмотрены испытания с увеличенными на 50% энергиями (Е2). В этих испытаниях уровню 1 соответствует энергия в 36 Дж, уровню 2:50 Дж, уровню 3:65 Дж. Допустимое проникание индентора за защитную структуру не должно при этом превышать 20 мм.
Все испытания проводятся при нормальных условиях (температура и влажность).
Возникает вопрос, а какой из трех уровней достаточен для городского противоножевого жилета? Ведь не требуется защита от укола штык ножом, надетым на автомат.
klinok
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 13 янв 2004, 16:51

Сообщение klinok » .

Изначально написано Миномётчик:
С освоением правильных методик и с получением признания результатов ценность исследовательских работ возрастёт. :)

подобные "исследовательские работы", только с кевларовым жилетом и группой товарищей. а не одним персонажем, проводились уже несколько лет тому назад - все кто в теме, в курсах. те КНБ опять открыло (для себя) Америку.
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Огласите вердикт, можно ли с кевларом шить что-то противоножевое?
knife14
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 фев 2015, 22:13

Сообщение knife14 » .

Люди не понимают цели того, что они делают.
Инициатор, все всегда понимает и знает. Но надоел вечным нытьём, скучным и предсказуемым, в каждой жопе затычка.
knife14
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 фев 2015, 22:13

Сообщение knife14 » .

те КНБ опять открыло (для себя) Америку.
Это новый модный тренд, по примеру старших и младшим подаванам ругать КНБ?
Не интересен тест, так делайте свои или смотрите старые.
idv1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 08 авг 2013, 14:45

Сообщение idv1 » .

отрицательно реагируете на конструктивную критику, нехорошо
knife14
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 фев 2015, 22:13

Сообщение knife14 » .

отрицательно реагируете на конструктивную критику, нехорошо
А где критика то? Всё одинаково и по любой теме - "всё говно" и кучка подпевал.
Долго вообще не реагировали, сейчас стало просто наплевать.
Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6791
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » .

knife14
::::надоел вечным нытьём, скучным и предсказуемым, в каждой жопе затычка.:::
Видишь ли, доргой оппанент, я точно такое же гавно как и ты. Только я действительно понимаю, что есть гавно и дурь, а ты просто бакланишь, как в детском саду в стиле "сам дурак".
Я обосновал попунктно все свои слова.
Ты же только кукарекнул что-то из репертуара старшей группы яслей для детей с ЗПР...
Чо сказать-то хотел?
То, что я сказал слова неприятные вам-лохам? Тебе - лоху?
Или то, что тебя колбаснуло наличие у меня аргументов?
Или тебя забрало отсутствие аргументов у тебя самого?
Дык утрись и сядь в уголке, проанализируй, почему тебя бомбит как пионэра...
И вниматочно перечитай, что написал я.
Ибо я в отличие от вас - кросаффчегов - имею что сказать, чем обосновать и как объяснить.
П.С.
Есчо есть, что крякнуть про противного Инициатора?
Ножевики-основатели йопта....клоунского казачьего мудачизма....
idv1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 08 авг 2013, 14:45

Сообщение idv1 » .

А где критика то?
про тамэсигири Инициатор все правильно написал. если следовать вашей логике: каратист ударом кулака разбил кирпич, строить дом из кирпича нельзя, ненадежен))
knife14
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 фев 2015, 22:13

Сообщение knife14 » .

.клоунского казачьего мудачизма....
Да кукарекай сколько хочешь и рассказывай что ты понимаешь, знаешь, умеешь и весишь больше чем резиновое надутое изделие.
Мне собственно на это глубоко пох.
Будет время отвечу тебе в твоём же стиле, нет, поноешь тут и без меня...
Извини, что мы в этом мирке, вдруг взяли и искренне насрали на твой "авторитет". Пиши дальше, нам иногда интересно...
Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6791
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » .

каратист ударом кулака разбил кирпич, строить дом из кирпича нельзя, ненадежен))
5 баллов.
Будет время отвечу тебе в твоём же стиле
Сынок, в моём стиле у тебя мозгов не хватит ответить.
Вы никто не промычали ничего суразного на простой вопрос - чем отличен ваш "козачий ножывой бред"...
И ффсё, сынки...
А насрали вы себе в штаны. И пытаетесь это скрыть выражением лица... в то время, когда этот факт определяется по запаху.
knife14
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 фев 2015, 22:13

Сообщение knife14 » .

Сынок, в моём стиле у тебя мозгов не хватит ответить.
Ты главное монитор от соплей потом протирай, а то замкнёт. ))
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Вы отдаляетесь от темы топика. Не Офтопьте!
Вот я слышал, будто бы стеклоткань от пожарного рукава и гнется, и выдерживает укол ножом. Хорошо бы ее протестировать.
Вообще, в этом топике мне было бы интересно услышать о других тканях, которые претендуют на роль противоножевой защиты.
Я слышал историю, что боец на тренировке был в кевларовом костюме кокон. Прошел через стекло, присел, а под коленкой остались кусочки разбитого стекла. Так в момент приседания порезался стеклом. Костюм кокон не помог.
klinok
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 13 янв 2004, 16:51

Сообщение klinok » .

Изначально написано knife14:

Это новый модный тренд, по примеру старших и младшим подаванам ругать КНБ?
Не интересен тест, так делайте свои или смотрите старые.

суть в том, что есть такое понятие БАЯН или "поищите в поисковике". вы выкладываете на достаточно старых ножевых ресурсах то, что уже давным давно опробовано и всем известно - вполне логично, что сначала это вызывает улыбку, а потом некоторое раздражение апломбом, с каким это делается.
кидали бы у себя в профильных группах где-нибудь, так и споров бы не было.

Изображение
knife14
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 фев 2015, 22:13

Сообщение knife14 » .

кидали бы у себя в профильных группах где-нибудь
А мы и кидаем это в профильной группе, не в вашей, а в общей, соблюдая правила и тематику.
Не нравиться не читайте, а если вы так боитесь случайно "наткнуться" на неприятное", то читайте свои профильные группы и всё будет хорошо. ))
Изображение
knife14
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 фев 2015, 22:13

Сообщение knife14 » .

каратист ударом кулака разбил кирпич, строить дом из кирпича нельзя, ненадежен))
Вы сделали абсолютно не верный вывод, в тесте нет желания доказать, что дом из кирпича строить нельзя.
Производители одежды были благодарны за эти тесты и вывесили их на своём официальном сайте. Не считая, что наши тесты, дискредитировали их одежду.
Они до сих пор, выступают спонсорами нашей работы.
Их одежда имеет разные степени защиты и структуры.
- Есть противопорезная, которая сшита из противопорезной ткани разного состава и количества слоёв. Сейчас, самую прочную они шьют из 20 слоёв полимерной ткани из которой делают экспериментальную броню для танков.
Скоро мы выложим тесты с ней.
-Вторая степень та же противопорезная ткань, укреплённая локально кольчугой на жизненно важных органах.
- И третья степень подразумевает полную защиту на порез и прокол, на неё сейчас минимальный спрос (там таблицы расчёта давления в джоулях на площадь, человек не в состоянии её пробить даже в закреплённом состоянии) Там таблицы под разные нагрузки на см и с разными сечениями лезвий.
Есть одежда которую невозможно пробить, даже если нож закрепить на грузовик и разогнавшись врезаться, но её вес, параметры и цена никому ненужны на рынке.
klinok
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 13 янв 2004, 16:51

Сообщение klinok » .

именно что общие - по этому мы и дальше будем выражать своё отношение к вашему объединению :)))
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Изначально написано knife14:

А мы и кидаем это в профильной группе

Дайте ссылку на топик на guns.ru
Relax
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Relax » .

участники knife14 и Инициатор - предупреждение.
Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6791
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » .

А ты меня забань.
Чо предупреждать?
Виноват - должен быть наказан.
Ответить

Вернуться в «Ножевой бой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя