О Тибе и результатах исследования .
Модератор: тень
На Ганзе камень обсуждался в теме " Кремнистый сланец с Кавказа - делимся впечатлениями."
Кремнистый сланец с Кавказа.
Правда,были попытки не дать хода возникшим вопросам,что наводит на определенные мысли.
На Ганзе много сообщений в той теме удалено ТС. Но прочесть их можно , и не получится прочесть только те ,что писал сам ТС и их удалил.
Полностью с темой можно ознакомиться здесь -
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=49&t=883880
Перед отправкой на исследования была проверена реакция Тиба на соляную кислоту-
https://www.youtube.com/watch?v=HiEt8MWq9JU
Мнение специалиста Геолаборатории перед исследованием Тиба :"...прежде чем делать шлифы*, попробовал немножко его поелозить: камень ни о чём. Возишь как по мылу, съём минимальный, абразивности практически нет."
*Фото шлифов будут только в сентябре.
Заключение геолаборатории
===================================
Абразив чёрный - 2022. Обозначение шлифа 2022-1.
Начальное название: абразив чёрный.
Уточнённое название: пелитоморфный известняк углифицированный с микрозернистым кварцем.
Макроскопическое описание:
Исследуемый образец представляет собой пластинку прямоугольной формы размером 7×23×66 мм.
Порода тёмно-серая, практически чёрная, плотная, крепкая. С HCl наблюдается интенсивная бурная реакция. Место контакта кислоты с образцом после окончания бурного вскипания значительно светлеет. Условная твёрдость по шкале Мооса 2,5-3,5 (легко царапается флюоритом, острый край кальцитового кристалла оставляет прерывистую царапину).
Микроскопическое описание:
Минеральный состав:
кальцит (92-95%), кварц (3-4%), углистое вещество (1-2%), гидроокислы железа (1-2%), глинистое вещество (1-2%).
Описание породы:
Основная масса породы сложена пелитоморфным микрозернистым кальцитом. Степень раскристаллизации очень низкая, хорошо сформированных граней кристаллов в шлифе практически не наблюдается. Отдельные мелкие (до 0,1-0,2 мм) участки шлифа окрашены гидроокислами железа (?) в буроватые, коричневые тона.
По всей площади шлифа достаточно равномерно распределены мелкие (до 0,05, реже до 0,1-0,3 мм) чёрные вкрапления углистого материала. Отмечаются небольшие (до 05,-1,0 мм) зоны кальцитовой матрицы, заметно обогащённые глинистым веществом. Глина тонковолокнистого строения, хорошо поляризующая.
На большом увеличении (240× ) в карбонатной матрице отмечаются единичные мелкие зёрна кварца (и/или халцедона) размером до 0,01-0,03 мм. Достоверно определить морфологию (конфигурацию и границы) кварцевых зёрен не удаётся из-за их малого размера. Практически все зёрна полностью или частично перекрываются в шлифе карбонатной матрицей. По единичным, наиболее крупным зёрнам, можно предположить, что они изометричные по форме, не окатанные и имеют остроугольные края.
Заключение по абразивным свойствам исследуемого образца.
Описанная выше порода может быть условно отнесена к первому типу природного абразива.
Из положительных качеств отметим достаточно высокую плотность и однородность породы, а также равномерный (отсортированный) размер абразивных частиц (кварц и халцедон).
Вместе с тем, отметим следующее:
1. Основная матрица сложена преобладающим карбонатным минералом (кальцитом) с очень низкой твёрдостью, что будет
приводить к очень быстрому износу заточного бруска, изготовленного из данной породы.
2. Абразивные зёрна с достаточной для съёма металла в процессе заточки твёрдостью (кварц и халцедон), хотя и присутствуют в породе, общее их количество по отношению к основной массе очень невелико. В объёмном процентом соотношении их количество можно приблизительно оценить в 5-7%. Для стабильной и эффективной работы заточного инструмента этого недостаточно.
3. Присутствие в породе, пусть и в небольшом количестве, глинистого вещества, также отрицательно скажется на работе абразива: образующиеся в процессе заточки металлические микростружки будут связываться освобождающейся глиной и удерживаться на поверхности бруска, что неизбежно приведёт к микроцарапинам на затачиваемом лезвии.
Кремнистый сланец с Кавказа.
Правда,были попытки не дать хода возникшим вопросам,что наводит на определенные мысли.
На Ганзе много сообщений в той теме удалено ТС. Но прочесть их можно , и не получится прочесть только те ,что писал сам ТС и их удалил.
Полностью с темой можно ознакомиться здесь -
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=49&t=883880
Перед отправкой на исследования была проверена реакция Тиба на соляную кислоту-
https://www.youtube.com/watch?v=HiEt8MWq9JU
Мнение специалиста Геолаборатории перед исследованием Тиба :"...прежде чем делать шлифы*, попробовал немножко его поелозить: камень ни о чём. Возишь как по мылу, съём минимальный, абразивности практически нет."
*Фото шлифов будут только в сентябре.
Заключение геолаборатории
===================================
Абразив чёрный - 2022. Обозначение шлифа 2022-1.
Начальное название: абразив чёрный.
Уточнённое название: пелитоморфный известняк углифицированный с микрозернистым кварцем.
Макроскопическое описание:
Исследуемый образец представляет собой пластинку прямоугольной формы размером 7×23×66 мм.
Порода тёмно-серая, практически чёрная, плотная, крепкая. С HCl наблюдается интенсивная бурная реакция. Место контакта кислоты с образцом после окончания бурного вскипания значительно светлеет. Условная твёрдость по шкале Мооса 2,5-3,5 (легко царапается флюоритом, острый край кальцитового кристалла оставляет прерывистую царапину).
Микроскопическое описание:
Минеральный состав:
кальцит (92-95%), кварц (3-4%), углистое вещество (1-2%), гидроокислы железа (1-2%), глинистое вещество (1-2%).
Описание породы:
Основная масса породы сложена пелитоморфным микрозернистым кальцитом. Степень раскристаллизации очень низкая, хорошо сформированных граней кристаллов в шлифе практически не наблюдается. Отдельные мелкие (до 0,1-0,2 мм) участки шлифа окрашены гидроокислами железа (?) в буроватые, коричневые тона.
По всей площади шлифа достаточно равномерно распределены мелкие (до 0,05, реже до 0,1-0,3 мм) чёрные вкрапления углистого материала. Отмечаются небольшие (до 05,-1,0 мм) зоны кальцитовой матрицы, заметно обогащённые глинистым веществом. Глина тонковолокнистого строения, хорошо поляризующая.
На большом увеличении (240× ) в карбонатной матрице отмечаются единичные мелкие зёрна кварца (и/или халцедона) размером до 0,01-0,03 мм. Достоверно определить морфологию (конфигурацию и границы) кварцевых зёрен не удаётся из-за их малого размера. Практически все зёрна полностью или частично перекрываются в шлифе карбонатной матрицей. По единичным, наиболее крупным зёрнам, можно предположить, что они изометричные по форме, не окатанные и имеют остроугольные края.
Заключение по абразивным свойствам исследуемого образца.
Описанная выше порода может быть условно отнесена к первому типу природного абразива.
Из положительных качеств отметим достаточно высокую плотность и однородность породы, а также равномерный (отсортированный) размер абразивных частиц (кварц и халцедон).
Вместе с тем, отметим следующее:
1. Основная матрица сложена преобладающим карбонатным минералом (кальцитом) с очень низкой твёрдостью, что будет
приводить к очень быстрому износу заточного бруска, изготовленного из данной породы.
2. Абразивные зёрна с достаточной для съёма металла в процессе заточки твёрдостью (кварц и халцедон), хотя и присутствуют в породе, общее их количество по отношению к основной массе очень невелико. В объёмном процентом соотношении их количество можно приблизительно оценить в 5-7%. Для стабильной и эффективной работы заточного инструмента этого недостаточно.
3. Присутствие в породе, пусть и в небольшом количестве, глинистого вещества, также отрицательно скажется на работе абразива: образующиеся в процессе заточки металлические микростружки будут связываться освобождающейся глиной и удерживаться на поверхности бруска, что неизбежно приведёт к микроцарапинам на затачиваемом лезвии.
"Никакого сравнения с немецким сланцем."
В этом посте будет попозже выложен минеральный состав и описание Немецкого сланца (КопЧука)
В этом посте будет попозже выложен минеральный состав и описание Немецкого сланца (КопЧука)
"Лучше лучших арканзасов"
В этом посте будет выложен минеральный состав и описание Черного арканзаса.
В этом посте будет выложен минеральный состав и описание Черного арканзаса.
Огромное спасибо за информацию!
Благодарю за информацию.
С Уважением, Владимир.
С Уважением, Владимир.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 24 мар 2021, 11:34
Финита ля комедия. Наука расставила все по своим местам.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 19 янв 2006, 12:12
Полезные исследования, отрицательный результат - тоже результат.
Вот и прояснилось. Спасибо за информацию.
----------
"Поддерживать свои клинки в норме, думаю в этом есть какая-то прелесть, интерес и очарование."
Васильев Владимир Дмитриевич
----------
"Поддерживать свои клинки в норме, думаю в этом есть какая-то прелесть, интерес и очарование."
Васильев Владимир Дмитриевич
В первый пост добавлены рекомендации по работе с Тибом от геолаборатории.
спасибо! интересная инфа
Большое спасибо!
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 651
- Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:35
Ожидаемо
От канала ДДК
Из свежего.( Хотя бы уже не называют "кремнистым сланцем ")
"ТИБ. Подробная инструкция пользователя. ЧАСТЬ 1: ТЕОРИЯ "
https://www.youtube.com/watch?v=ERqymuR2J40&t=18s
И свой комментарий здесь копирую с Ютюба .
"Уважаемый, не передергивайте , где есть слово "экспертиза " на Ганзе ? На Ганзе не экспертиза ,а исследование, заключение геолаборатории , только основанное не на домыслах и предположениях ,как у вас и целого ряда блогеров,а с научных позиций - макроскопическое и микроскопическое описания, определение минерального состава ... .
Какие с Тибом нужны экспертизы или даже исследования в геолаборатории с такой реакцией на соляную кислоту ?
https://www.youtube.com/watch?v=HiEt8MWq9JU
Проверьте реакцию Сунгари на соляную кислоту .Тоже пелитоморфный известняк ,только кальцита не до 95 % ,а до 60 % , и кварца не до 4 % , а до 40 %. У Сунгари тоже есть реакция на соляную кислоту , только не интенсивная бурная реакция как у Тиба, а быстро затухающая . Поэтому Тиб не только не "на порядок лучше немецкого сланца " ,а нельзя сравнить даже с таким же известняком как Сунгари ,а уж говорить про то ,что аналог Эшера ...
И продавцу было предложено провести исследование в другой геолаборатории . И....? "
Из свежего.( Хотя бы уже не называют "кремнистым сланцем ")
"ТИБ. Подробная инструкция пользователя. ЧАСТЬ 1: ТЕОРИЯ "
https://www.youtube.com/watch?v=ERqymuR2J40&t=18s
И свой комментарий здесь копирую с Ютюба .
"Уважаемый, не передергивайте , где есть слово "экспертиза " на Ганзе ? На Ганзе не экспертиза ,а исследование, заключение геолаборатории , только основанное не на домыслах и предположениях ,как у вас и целого ряда блогеров,а с научных позиций - макроскопическое и микроскопическое описания, определение минерального состава ... .
Какие с Тибом нужны экспертизы или даже исследования в геолаборатории с такой реакцией на соляную кислоту ?
https://www.youtube.com/watch?v=HiEt8MWq9JU
Проверьте реакцию Сунгари на соляную кислоту .Тоже пелитоморфный известняк ,только кальцита не до 95 % ,а до 60 % , и кварца не до 4 % , а до 40 %. У Сунгари тоже есть реакция на соляную кислоту , только не интенсивная бурная реакция как у Тиба, а быстро затухающая . Поэтому Тиб не только не "на порядок лучше немецкого сланца " ,а нельзя сравнить даже с таким же известняком как Сунгари ,а уж говорить про то ,что аналог Эшера ...
И продавцу было предложено провести исследование в другой геолаборатории . И....? "
Да уж))
Все эти попытки пропихнуть в абразивные материалы что ни попадя...
Навеяло...
Все эти попытки пропихнуть в абразивные материалы что ни попадя...
Навеяло...
И подсказали ,что на Ютюбе есть еще обзор "кварцита на мягкой связке " от этого продавца.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 16 июл 2013, 02:34
Да ладно, ещё же столешницы напиленые продают как абразивы, так что не всё так плохо)
Из какого камня столешницы то ? Из абразивного камня многое что делали и делают.
Несколько сот лет Сунгари как поделочный камень был известен. Так что если столешницы из Сунгари то почему бы и нет.
Несколько сот лет Сунгари как поделочный камень был известен. Так что если столешницы из Сунгари то почему бы и нет.
Из какого-то искусственного. Совершенно не абразивные. Один камрад купил из интереса, поделился мнением. Давно уж это было. На Авито довольно долго лежали.Sergej_K писал(а): Из какого камня столешницы то ?
UPD. Только не от столешницы, а от подоконника.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 16 июл 2013, 02:34
Почему сто лет его не использавали как абразив, дураки наверное.Sergej_K писал(а): Из какого камня столешницы то ? Из абразивного камня многое что делали и делают.
Несколько сот лет Сунгари как поделочный камень был известен. Так что если столешницы из Сунгари то почему бы и нет.
Сейчас то умные пришли, и давай его продавать
Завидуете чтоль ? Чё не продавать коли абразивныйКоляПитерский писал(а): Сейчас то умные пришли, и давай его продавать
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 16 июл 2013, 02:34
Было бы чему... может и позавидовал. А так это вода, даже не стоит обращать внимание.Sergej_K писал(а): Завидуете чтоль ? Чё не продавать коли абразивный
Привет, Сергей!
У меня два вопроса, во первых, у тебя есть разрешение от Дмитрия Копчука на публикации исследований брусков его добычи, и второе, ты обещал опубликовать исследования своего черного принца.
----------
У меня два вопроса, во первых, у тебя есть разрешение от Дмитрия Копчука на публикации исследований брусков его добычи, и второе, ты обещал опубликовать исследования своего черного принца.
----------
Евгенгий ,а ты кто такой ,чтобы ставить такие вопросы? Спроси у КопЧука. Он тебя уполномачивал ? И у тебя,Евгений,ус отклеился -думаешь непонятно с чего продавец "уникального камня" начал сравнивать Тиб с немецким сланцем ?Евгений_Е писал(а): У меня два вопроса, во первых, у тебя есть разрешение от Дмитрия Копчука на публикации исследований брусков его добычи, и второе, ты обещал опубликовать исследования своего черного принца.
По Черному принцу смотри ответ который уже был :
"Когда снова будет в продаже выставлю. а так можно самому заказать исследование , если к спеху . И сравним результаты ,а не ждать дядю.
Пожалуйста и спасибо за понимание."
И ,кстати,Копчук оплатил половину стоимости ИССЛЕДОВАНИЯ Тиба.
В планах заказать исследование Гуанси. У тебя не надо спарашивать разрешения? Ты,помнится,утверждал ,что Тиб однозначно лучше него. Вдруг,так и есть ? "5. Сравнивать брусок с япнатами или другими топовыми по цене брусками я не буду, но по сравнению с гуанси или грей аланией - брусок однозначно лучше! "
И ,пожалуйста,по теме если есть что сказать ,а не разборки устривать с разрешениями здесь
https://www.youtube.com/watch?v=Ufx92DSxDWMрешениями .
страшно в ваших интернетах.. человек просто спросил - сразу наорали.
Ребят, добрее надо быть, добрее.
Ребят, добрее надо быть, добрее.
Похоже ты сегодня не с той ноги встал.Sergej_K писал(а): Евгенгий ,а ты кто такой ,чтобы ставить такие вопросы? Спроси у КопЧука. Он тебя уполномачивал ? И у тебя,Евгений,ус отклеился -думаешь непонятно с чего продавец "уникального камня" начал сравнивать Тиб с немецким сланцем ?
Я уже пару месяцев не могу дозвониться до Дмитрия. Причем тут ус или уполномачивал? Дима хотел публикации?
Просто вы малость пропустили.sedon писал(а): страшно в ваших интернетах.. человек просто спросил - сразу наорали.
Ребят, добрее надо быть, добрее.
Так,не вынуждай тебя банить в этой теме.Свои догадки оставляй при себе ,а то узнаешь на кого ты похож. Эта тема о Тибе ,а не о том до кого ты не можешь дозвониться и чего хотел или не хотел Дима КопЧук.Евгений_Е писал(а): Похоже ты сегодня не с той ноги встал.
Я уже пару месяцев не могу дозвониться до Дмитрия. Причем тут ус или уполномачивал? Дима хотел публикации?
Немного подумай ,когда твой протеже его камни голословно обс..ет, будет ли он против или нет пролить свет ?
И подумай почему до него не можешь дозвониться.
Надеюсь что ты услышал меня.Спасибо за понимание.
ну ок, спасибо...Sergej_K писал(а): И подумай почему до него не можешь дозвониться.
Надеюсь что ты услышал меня.Спасибо за понимание.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя