Выбор камней с али для Trаmontina Centuri

Модератор: тень

Ответить
termapara
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 янв 2021, 21:59

Сообщение termapara » .

Новичок в этом деле. Заказал точилку Цапля. Пока жду, хочу к ней купить камни с али... из форумов понял, что для меня оптимальный вариант ОА.Посоветуйте необходимый и достаточный сет (а, может, и 1-2 хватит) для правки трамонтины (это лучшее, что у меня есть). И еще правка складня leatherman. 
Urchini
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » .

Али непредсказуем. Вот право-слово.
Я бы советовал проверенный сет Индия медиум-индия файн-вашита-что угодно, но будет дороговато.
Имхо, Вам для начала бланки с наждачкой подойдут - вложения копеечные, результат хорош. Можно купить, можно самому сделать.
Цапля, если не ошибаюсь, весьма хороший выбор.

Urchini
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » .

Но лучше бы этот вопрос не в отдельной теме, а в теме для новичков или во флудилке.
termapara
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 янв 2021, 21:59

Сообщение termapara » .

Изначально написано Urchini:
Али непредсказуем. Вот право-слово.
Я бы советовал проверенный сет Индия медиум-индия файн-вашита-что угодно, но будет дороговато.
Имхо, Вам для начала бланки с наждачкой подойдут - вложения копеечные, результат хорош. Можно купить, можно самому сделать.
Цапля, если не ошибаюсь, весьма хороший выбор.

А борайды аналогичные такая же гритность? И цена, скорее всего, ниже? Я китайцев смотрю из-за цены и чтобы затянет, понимать, какие хорошие камни брать в будущем. А китайские кирпичные из чего? Нет инфы в описании.
Gunnm
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 ноя 2020, 08:59

Сообщение Gunnm » .

Изначально написано Urchini:
Али непредсказуем. Вот право-слово.
Я бы советовал проверенный сет Индия медиум-индия файн-вашита-что угодно, но будет дороговато.
Имхо, Вам для начала бланки с наждачкой подойдут - вложения копеечные, результат хорош. Можно купить, можно самому сделать.
Цапля, если не ошибаюсь, весьма хороший выбор.

Вот полностью и безоговорочно поддержу, даже добавить нечего.
И наждачку попробуйте для начала, делов на 20 минут, а там поймете нужны ли Вам вообще камни если вы точите только свои ножи.
Vaska_257
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 21:16

Сообщение Vaska_257 » .

В леруа есть прекрасная дюралевая труба 10х20х2000. Напитить ее аккуратно под 45 градусов простой ножовкой, поправить напильником. Если будет широковата - заткнуть торцы эпоксидным пластилином и запилить напильником.
В канцелярском - большой клей карандаш. В автозапчастях - водомтойкая серая наждачка типа 3м или мирка или сик... Номера 400, 600 и 1200 по листику для начала.
Если втянешься, то лежит твой путь к Гриндерману... http://grinder-man.ru
psnsergey
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 14:10

Сообщение psnsergey » .

Сплав АД31, из которого делают большинство тянутых профилей - не дюралюминий.
Vaska_257
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 21:16

Сообщение Vaska_257 » .

Originally posted by psnsergey:

Сплав АД31, из которого делают большинство тянутых профилей - не дюралюминий.
Ну и ладно. Зато прочный, прямой и легкий.Полоса за теже деньги гуляет как хочет.
А от того, что он черти-че, бланки хуже не становятся :)

Изображение
psnsergey
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 14:10

Сообщение psnsergey » .

Полоса гуляет потому, что полоса, а не потому, что сплав другой. Сопромат-с. :)
Chamberlain
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 15:44

Сообщение Chamberlain » .

На сайте "Ножи в Томске" есть отличные камни https://knife.tom.ru/catalog/kamni/nozhi-v-tomske?sort=price типа Электрокорунд 25A10СМ1-2 (размер S). Рекомендую набрать там нужный набор. Даже со стоимостью доставки будет дешевле, чем с Алиэкспресса. В придачу можно и карбидкремниевых камней набрать.
Что касается Али, то там можно взять масляные камни:
Карбид бора 800 грит
"Черный рубин" 1500 грит
"Красный рубин" 3000 грит.
Эти камни справляются с Трамантиной без проблем. Но их притирка до правильной шероховатости - это серьезная задача.
Если с задачей притирки рубиновой керамики справитесь и готовы будете повторить, то можно подумать о всяких байкалитах, белеречитах или арканзасах в качестве экстремально-тонкого финиша...
Который, однако, для Трамантины совершенно излишен.
Впрочем, для Трамантины излишни и апексподобные точилки: вся она точится на 1-2 настольных камнях, типа Тайдеа 400/1000 (или 600/1500) с того же Алиэкспресса. Вытачивать безупречно-ровные фаски на Трамантине бессмысленно. Во-первых, у нее достаточно тонкое сведение, чтобы не замечать, насколько фаска идеальна; во-вторых, нож придется точить через неделю, зачем ради этого целый час выпиливать фаску на Апексе (Цапле), если можно за 3 минуты получить конвексную заточку на настольном камне?
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10304
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Изначально написано Chamberlain:

Эти камни справляются с Трамантиной без проблем. Но их притирка до правильной шероховатости - это серьезная задача.
Если с задачей притирки рубиновой керамики справитесь и готовы будете повторить, то можно подумать о всяких байкалитах, белеречитах или арканзасах в качестве экстремально-тонкого финиша...
Который, однако, для Трамантины совершенно излишен.
Впрочем, для Трамантины излишни и апексподобные точилки: вся она точится на 1-2 настольных камнях, типа Тайдеа 400/1000 (или 600/1500) с того же Алиэкспресса. Вытачивать безупречно-ровные фаски на Трамантине бессмысленно. Во-первых, у нее достаточно тонкое сведение, чтобы не замечать, насколько фаска идеальна; во-вторых, нож придется точить через неделю, зачем ради этого целый час выпиливать фаску на Апексе (Цапле), если можно за 3 минуты получить конвексную заточку на настольном камне?

ТрамОнтина она.
Притирка подавляющего большинства природников, включая указанные Вами - проще, чем притирка керамики, в т.ч. китайской.
Причём на карбиде кремния. И при наличии некоторого, довольно умеренного опыта - задача рядовая и простая. А керамику актуально притирать на алмазном зерне и для бруска апексного формата, даже со следами распила, это обычно занимает довольно скромное время - чай не 8-дюймовку стационарную ровнять.
Насчёт излишеств - зависит от тонкости притирки. Перечисленные Вами природники в притирке на суспензии КК например F600 - оставляют вовсе не мега-тонкий финиш. А "из коробки", а они нередко оттуда достаточно ровные - вообще довольно грубо и быстро такие стали жрут. И для правки в т.ч. кухни и в т.ч. недорогой и для финиша - их используют сколько угодно. Так как если делать с умом, это позволяет под некоторые задачи повысить стойкость и этих сталей по сравнению с финишем на той же керамике, оставляющей +- ту же шероховатость. Производительность же их (ну разве кроме белоречита - он помедленнее) достаточно велика по таким сталям, чтобы в такой притирке использовать для тонкой заточки, а не для доводки. А хотите экстремально тонкий финиш - дело в первую очередь не в камнях, а в том чтобы научиться различать заточку и доводку и научиться её выполнять. А по времязатратам вообще-то, доводка - самая краткая операция. Другое дело что под неё надо клинок нормально подготовить.
Вытачивать безупречно ровные, как правило и не получится и на апексоиде. В силу огрехов слесарки и поводок при термообработке. А кто под заказ или даже просто знакомым таких ножей переточил по нескольку сотен, если не тысяч, да даже если десятков - знает, что там это встречается в количествах.
Насколько заметна кривизна фасок - тут дело не только в сведении, но и в угле заточки и геометрии заточки. Криво выполненная неумелым юзером "линза" - заметна сразу и ширине фасок, сопоставимой с заводской. Ну, на намётанный глаз, конечно.
Выпиливать час вовсе и не нужно - если использовать подходящий сет абразивов, то это формируется быстро и затачивается до высокой степени остроты даже на довольно грубых абразивах, а затем можно ограничиваться правкой, между переточками, что и является рядовой экономичной практикой для той же домашней кухни, а не цикл переточки раз в неделю. И неважно - на стационарных камнях или подвижным абразивом.
Вы раздел вообще изучали? А то прямо набор того, что уже миллион раз обмусолено со всех сторон, перемешанный с очень поверхностными суждениями, характерными для новичка без серьёзного опыта.


oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10304
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Кстати, автору темы - может поправите уже название серии ножей на правильное? Century она.

Chamberlain
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 15:44

Сообщение Chamberlain » .

Изначально написано oldTor:

ТрамОнтина она...

Да ну и Бог с ней :)
Суть же была в том, что ТраМУТЬнину точить на Апексоиде - занятие экономически не целесообразное. Единственное оправдание сего занятия - не уверенность человека в своих способностях. А справиться с доводкой керамики для новичка (ибо в первом посте так и сказано), думаю, будет проблематично. Покупать же Байкалит или Транслюцент для грубой заточки - вряд ли разумно, поэтому и была речь об экстремально тонком финише. То есть, если керамики покажется мало и доводка ее не покажется слишком хлопотной, то можно и на Байкалит замахнуться...
Urchini
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » .

Карбид бора сразу нах, говнина неабразивная. Рубиновая норм.
Гриндерман лучше алишных амней.
Gunnm
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 ноя 2020, 08:59

Сообщение Gunnm » .

Изначально написано Chamberlain:
На сайте "Ножи в Томске" есть отличные камни https://knife.tom.ru/catalog/kamni/nozhi-v-tomske?sort=price типа Электрокорунд 25A10СМ1-2 (размер S). Рекомендую набрать там нужный набор. Даже со стоимостью доставки будет дешевле, чем с Алиэкспресса. В придачу можно и карбидкремниевых камней набрать.
Что касается Али, то там можно взять масляные камни:
Карбид бора 800 грит
"Черный рубин" 1500 грит
"Красный рубин" 3000 грит.
Эти камни справляются с Трамантиной без проблем. Но их притирка до правильной шероховатости - это серьезная задача.
Если с задачей притирки рубиновой керамики справитесь и готовы будете повторить, то можно подумать о всяких байкалитах, белеречитах или арканзасах в качестве экстремально-тонкого финиша...
Который, однако, для Трамантины совершенно излишен.
Впрочем, для Трамантины излишни и апексподобные точилки: вся она точится на 1-2 настольных камнях, типа Тайдеа 400/1000 (или 600/1500) с того же Алиэкспресса. Вытачивать безупречно-ровные фаски на Трамантине бессмысленно. Во-первых, у нее достаточно тонкое сведение, чтобы не замечать, насколько фаска идеальна; во-вторых, нож придется точить через неделю, зачем ради этого целый час выпиливать фаску на Апексе (Цапле), если можно за 3 минуты получить конвексную заточку на настольном камне?

Вы прям апексы то не любите, да и не час нифига там выпиливается все, при адекватном подборе двух абразивов на нож уходит минут 15-17, если потоньше хотите,
можно третий добавить финишник.
Да и зачем точить потом через неделю, если я свои рабочие ножи точу раз в месяц, мне хватает просто правки в течении этого периода, но эти ножи и работают посерьезнее чем дома.

tvy61
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 13:35

Сообщение tvy61 » .

На сайте "Ножи в Томске" есть отличные камни https://knife.tom.ru/catalog/kamni/nozhi-v-tomske?sort=price типа Электрокорунд 25A10СМ1-2 (размер S). Рекомендую набрать там нужный набор.
Характеристики камней на сайте даны просто в потрясающем виде..
хз что из чего..
Chamberlain
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 15:44

Сообщение Chamberlain » .

Изначально написано tvy61:

Характеристики камней на сайте даны просто в потрясающем виде..
хз что из чего..

К примеру https://knife.tom.ru/products/...8sm1-2-razmer-s
Материал:электрокорунд
Зерно:М28
Размер, мм:150x25x16
На картинке: 25А М28 С2.
Какая еще информация нужна кроме той, что это оксид кремния размером 150x25x16мм из зерна М28 твердостью С2?
Chamberlain
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 15:44

Сообщение Chamberlain » .

Изначально написано Urchini:
Карбид бора сразу нах, говнина неабразивная. Рубиновая норм.
Гриндерман лучше алишных амней.

На счет карбида бора - не знаю. Травмантину грызет без проблем. На порошках не пробовал. Но изначально-то вопрос стоял о таких "крутых" ножах, как Трамонтина Центури. Так что, ради того, что они масляные, можно взять. Можно, конечно Борайд масляный взять. Но там другая цена. Есть ли смысл для всякого пластилина?
Но о карбиде бора писал как о том, что можно взять с Али. Основная ставка в моем посте была на наши, нормальные бруски из оксида алюминия.
tvy61
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 13:35

Сообщение tvy61 » .

на этом есть, но меня электрокорунд не интересует А вот заинтересовали:
https://knife.tom.ru/products/kamen-dlya-apex-edge-f1000-25A
где информация? Может мне просто не по глазам
CB-A
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 12:23

Сообщение CB-A » .

Chamberlain писал(а): На картинке: 25А М28 С2.
Какая еще информация нужна кроме той, что это оксид кремния
алюминия
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость