Профиль KADET - у матросов есть вопросы

Модератор: тень

A.V.X.1960
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:55

Сообщение A.V.X.1960 » .

На счет углов с точностью до 0000 - полная хрень.Зачем это?Тем более - пока вы точите - угол увеличивается - и чем больше вы стачиваете металла - тем больше угол. От вашего измерения с точностью до 0000 - ни хрена - не остается. Веневские бруски - после выравнивания - работать точно - не будут в этом зажиме-держателе брусков. Короче - точить это будет также как пластмассовый китай апекс -только стоит на много дороже. Аминь.
Р.S/
О, да - там можно переворачивать нож просто! , долго - до посинения - но точить ровно. быстро и остро - это - не будет. Очередное творение по принципу точилки Ефима. Всё сложно - и всё бесполезно.
ИМХО.
WarMit
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 19 сен 2005, 19:11

Сообщение WarMit » .

Изначально написано A.V.X.1960:
... Очередное творение по принципу точилки Ефима. Всё сложно - и всё бесполезно.
ИМХО.

В свое время пользователи опасных бритв массово стали переходить на безопасные. Казалось бы, опасная бритва обеспечивает лучшее качество бритья, но комфорт и экономия времени для большинства оказались приоритетнее.
С заточными станками ситуация точно такая же. Квалифицированный заточник на правильном сете камней обеспечит идеальное качество заточки. Только для овладения такого рода квалификацией надо потратить серьезное количество времени и усилий. А на станке практически любой малоквалифицированный человек получит приемлимый результат практически сразу. А экономию во времени можно использовать очень по разному.
Это два разных подхода, каждый со своими плюсами и минусами. Практика, которая критерий истины, показала, что заточные станки вполне разумный выбор в определенных условиях. Говорить о их бесполезности это очень странно

A.V.X.1960
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:55

Сообщение A.V.X.1960 » .

WarMit писал(а): В свое время пользователи опасных бритв массово стали переходить на безопасные. Казалось бы, опасная бритва обеспечивает лучшее качество бритья, но комфорт и экономия времени для большинства оказались приоритетнее.
С заточными станками ситуация точно такая же. Квалифицированный заточник на правильном сете камней обеспечит идеальное качество заточки. Только для овладения такого рода квалификацией надо потратить серьезное количество времени и усилий. А на станке практически любой малоквалифицированный человек получит приемлимый результат практически сразу. А экономию во времени можно использовать очень по разному.
Это два разных подхода, каждый со своими плюсами и минусами. Практика, которая критерий истины, показала, что заточные станки вполне разумный выбор в определенных условиях. Говорить о их бесполезности это очень странно
Начну с того - что опасная бритва - ну ни как сама по себе не может обеспечить более качественное бритьё-там её может обеспечить только грамотный церюльник.В современных станках качественное бритье обеспечивается не остротой, а также как и в точилках - углом резания-прилегания, который обеспечивается конструкцией станка(прилегание к коже) и наличием нескольких(если их больше двух) лезвий.Я проводил эксперимент - тупым дешёвым станком Биг с одним лезвием - можно бритья - очень долго - месяц,, а опасную бритву надо править - постоянно. иначе - швах. Ну кто начал бриться опаской - тот понимает - по мимо того что надо уметь ей бриться, надо - иметь для для её правки причиндалы и понимать - как точить править эту бритву. Ну и - бритва - опасная, можно нос или горло перерезать! :D
То же самое - с заточными станками типа апекс - надо понимать принцип заточки, надо уметь ровнять бруски и пр и пр. - тоже самое как и при ручной заточке.Станок без чпу - сам - не точит, даже с чпу - он не сам точит - нужен программист, нужен наладчик для настройки станка.
У одних людей - сразу получается точить на приспособе, а другие - покупают кучу приспособ - и не могут наточить нож, и продолжают искать волшебную точилку.Надо понять принцип заточки на приспособах типа Лански - Апекс. Надо понять - что пресловутый переворот на точилке по принципу Ефима - ничего не дает в плане качества заточки, так как точилка имеет те же принцип и недостатки-как и апекс пластмасовый-китайский.Хоть сто раз переворачивайте лезвие - на качество - это не влияет.Только замедляется процесс.Ну если вы получаете кайф от этого переворота и у вас есть деньги - берите обязательно! :D
WarMit
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 19 сен 2005, 19:11

Сообщение WarMit » .

Если взять человека, который не умеет точить, то сколько времени у него уйдет на получение приемлимого (сравнимого с фабричным уровнем заточки) уровня заточки на точилке по типу Ефимовской и на камнях? Станок позволяет получить уровень заточки достаточный для большинства пользователей, при это предъявляя гораздо меньшие требования к квалификации оператора. Два принципиально разных подхода. 1 - квалифицированный оператор с минимальными инструментами. 2 - неквалифицированный оператор с набором приспособлений. Каждый из этих подходов имеет свои плюсы и минусы.
С бритвами была аналогия. Как любая аналогия она не вполне корректна. Я ее приводил в качестве примера использования 2 разных подходов.
Поворотный узел влияет не на качество заточки, а на удобство.
samurai06084
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 июл 2021, 20:04

Сообщение samurai06084 » .

Получил кадет, погрешность при перевороте достигает 0.6 градуса. Считаю это большой погрешностью. Очень повезло тем кому точилка пришла без этих проблем. Написал производителю, посмотрим что ответит.
Moysha1968
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 01:11

Сообщение Moysha1968 » .

Изначально написано samurai06084:
Получил кадет, погрешность при перевороте достигает 0.6 градуса. Считаю это большой погрешностью. Очень повезло тем кому точилка пришла без этих проблем. Написал производителю, посмотрим что ответит.

Почитайте инструкцию, там всё об этом есть.
Спокойно самому можно поправить.
https://tsprof.com/upload/iblo...a48bd2adfc4.pdf

Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

Изначально написано Moysha1968:

Почитайте инструкцию, там всё об этом есть.
Спокойно самому можно поправить.
https://tsprof.com/upload/iblo...a48bd2adfc4.pdf

Да? И каким образом? В руководстве по ссылке нет нормальной методики, вернее ее там половина. А как можно спокойно поправить цельнофрезерованные губки? 
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

Изначально написано samurai06084:
Получил кадет, погрешность при перевороте достигает 0.6 градуса. Считаю это большой погрешностью. Очень повезло тем кому точилка пришла без этих проблем. Написал производителю, посмотрим что ответит.

Как вы измеряли погрешность? Если по инструкции выше, с установкой угломера на зажатую в губки пластину, то желательно еще проверить положение режущей кромки в пространстве посредством замеров уже на держателе абразива. 
Собственно, если на пластине при перевороте угломер показывает ноль, а на держателе абразива - один и тот же угол, то тогда и только тогда можно считать погрешность отсутствующей. 
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя