Натуральные абразивы и их перспективы

Модератор: тень

madmanz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:44

Сообщение madmanz » .

Подниму дискуссионную тему о натуральных абразивах и их перспективах.
Можно посмотреть со стороны продаж, когда спрос рождает предложение. Анализ нескольких крупных продавцов, барахолок по форумам и соцсетям, показывает, что на конец 2020 г. в наличии привычные арканзасы, Китай (в виде бюджетного Сунгари и Гуанси), экзотика в виде Чарнли Форест и Яшма. Всё. По ощущениям, на этом всё и заканчивается. Остальное носит редкий эпизодический характер.
Если посмотреть на года 2013-2015, в сравнении, то чего только не было. И массово пилили на бланки Апекса что не попадя, включая аттрибутированные Эшеры и далеко не бюджетные япнаты. Да даже искатели 'абразивов из под ног' регулярно чем-то пытались заинтересовать. В продаже регулярно попадались самые разные и порой неведомые породы на любой вкус, цвет и размер.
Посмотрел не только локальные рынки РФ и СНГ, где наблюдается тяжелая экономическая обстановка, но также если брать Максима из JNS или ebay, ассортимент так-же сильно сузился.
Какая-то трясина наблюдается, а тон диктуют, в основном регулярные продавцы, которые скорее всего вынужденно оптимизируют свой ассортимент под рынок.
Соответственно вопрос даже не к рынку, а к нам. К тем, кто увлечен заточным направлением. Есть ли куда двигаться или все вопросы уже закрыты?
Анализируя свой интерес, тоже уперся в определенные рамки. Бритвы - Эшер и ЯПнат с нагурами, ножи и СПРИ - вашиты. 90% попадающегося на заточку разного инструмента, снова вашита. На предэтапах - разная синтетика. Т.е. по себе вижу, что перебрав наверное уже немалое число натуральных абразивов, остановился на нескольких, а использование чего-то иного воспринимается как некий 'заточной дауншифтинг'.
Предлагаю обсудить, кто во что уперся с натуральными абразивами и кто какие перспективы их дальнейшего использования видит. Как для себя, так и вообще.

tvy61
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 13:35

Сообщение tvy61 » .

ну еще вашиты постоянно предлагают, как пиленые под апекс, так и в настольном формате, ну а в остальном все верно, выбор не сильно впечатляет, другой вопрос а надо ли его в обширном ассортименте?
Асвитол
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 17:35

Сообщение Асвитол » .

Интересная тема.. Тут надо еще один нюанс: Натуралы любят руки, а сейчас все ушло в апексы и им подобное, с дургой стороны, апексы делают заточку более доступной для большего числа людей тк купить набор хонов порой стоит дешевле, чем лапоть натурала.
Из своих исканий пришел к подобному:
китайская неража и трамонтина: напильник - синтетик - чарнли форест
углеродка - - синтетик-вашита/ЧФ
порошки - синтетика( кк или ОА)
Стоит так же учесть и тот факт что активное внедрение порошковых сталей и суперсталей ванадиевых монстров итд.. они снижают роль натуралов, которые завоевали себе славу на обычных нержах и углеродках( втч и в столярном деле). Точить натуралом супер порошки можно и порой даже нужно, но стоит учитывать, что на них абразивная способность оных уже падает.
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Мне кажется все довольно банально. Все как всегда упирается в деньги. Проблемы сейчас не только у российского рынка, на ебей тоже сейчас камни в основном не дорого уходят(за исключением хороших атрибутированных коллекционных образцов). Вот народ и в Штатах и в Европе и не спешит сейчас все на рынок вываливать. Плюс не всегда то что предлагается, тем и является и народ и в Европе и в Штатах за столько лет уже прекрасно это усвоил, хотя чудики всегда находятся. На той же яхе за кусок голимого кирпича с явно новодельной печатью мару-ка бьются :) Тот же Максим jns не исключение (нарутаками по 1-2000$ торгует под видом накаям, хз, осознанно он этим занимается или реально думает что накаямы продает))).
Как то искал один нож, который он раньше продавал(в наличии у него не было), кучу писем ему написал, так он и не удостоил меня своего внимания :), пока я другой у него не заказал. Тот еще тип.
В 13 году доллар по моиму ещё по 30 с копейками был и проблем поэтому с камнями не было :) ( как и с более менее нормально оплачиваемой работой(в МСК по крайней мере). У людей было время для хобби, а сейчас народ стал получать меньше а работать больше, какое там нафиг хобби, да ещё и по цене Эшеров с Накаямами(настоящими). Ща народ вместо хобби подработку ищет, если на основной работе удалось удержаться.
Двигаться всегда есть куда,но кому некогда, кто-то уже наигрался, у большинства тупо денег нет на все эти эксперименты.
Впрочем это я так вижу ситуацию.
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

madmanz писал(а): Предлагаю обсудить, кто во что уперся с натуральными абразивами
В дыру в кошельке :)
madmanz писал(а): какие перспективы
не радужные :)
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Кстати, с такой тенденцией по ставкам по депозитам можно будет уже рассматривать некоторые натуралы не как абразивы, а как одно из средств
для вложения денег :)
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

madmanz писал(а): СПРИ - вашиты.
Дополню список масляных камней для столярки.
Левантиец новодельный, тот который из грубых, очень хорош.
Хиндостан пока в основном со слуриками и с маслом, с водой не пошёл.

madmanz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:44

Сообщение madmanz » .

tvy61, надо или не надо, решает рынок. Возможно, что пузырь был дутым. Но, когда сейчас открываешь ebay и ищешь что-то вроде турецкого масляного камня или бельгийского котикула, то результаты выдачи чаще всего очень печалят, а это одни из лучших абразивов для определенных сегментов. Оно конечно встречается, но на порядки меньше, чем несколько лет назад.
Асвитол, тема "ванадиевых монстров" высосана из пальца. Конечно такие стали, в отличии от кастрюльной нержавейки, Вашитой полностью не переточишь, но вот на финише сформированную кромку ей облагородить - до этого любителям мужицкого реза еще нужно дорасти. Все хорошо у вашиты с любыми порошками в любой закалке =)
ilia - -, да не сказать бы, что кризис повсеместно. Или арканзасы как были, так и есть. Скукожился, в том числе, и более бюджетный сегмент. По Максиму, крайне желательно привести ссылки на "липу". Ему нет особого резона подобными вещами заниматься. Открыл специально, что сейчас бритвенного у него есть. Если это про Nakayama Asagi, то на Narutaki оно только внешне похоже и то отчасти. Структура другая. Тут я не специалист. Имею только один Нарутаки. Япнаты особняком бы выделил, т.к. Япония уникальный по геологии остров, на котором нарыть или найти можно много чего, что было бы просто интересно попробовать. И этим пользуются, вываливая на рынок любой хлам, среди которого вполне могу оказаться весьма достойные экземпляры занедорого. Но, это нужно иметь к ним доступ, чтобы пробовать и отбирать. А так конечно лютая лотерея.
yemz, Андрей, Вы от чего-то отказались и начали использовать хиндостан и левантийский камень или они просто есть и иногда используются для разнообразия?

skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

madmanz писал(а): кто во что уперся с натуральными абразивами
Для бритв япнат с нагурами и Эшер на финиш. Для ножей кучка бланков: арки трансы (универсальны, для всего, кроме пластилина), ЧФ для порошков, туффит для кухни, Байкалит для углеродки, Яшма для недорогой нержавейки. Ну всякая там Вашита, пару других сланцев и все. В общем то, далее двигаться некуда, эти абразивы всем устраивают, нет смысла пробовать что то еще. Не пробовал только япнаты на бланках, но оно мне по ножам точно не надо
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

skvater писал(а): Для бритв япнат с нагурами и Эшер на финиш.
для русских лохов это, а не для бритв, весь мир работает либо на том, либо на другом. Не можешь сделать работу на одном - либо камни амно, либо точить не умеешь. Только в РФ такое и понятно откуда ноги.
madmanz писал(а): tvy61, надо или не надо, решает рынок. Возможно, что пузырь был дутым. Но, когда сейчас открываешь ebay и ищешь что-то вроде турецкого масляного камня или бельгийского котикула, то результаты выдачи чаще всего очень печалят, а это одни из лучших абразивов для определенных сегментов. Оно конечно встречается, но на порядки меньше, чем несколько лет назад.
вы видимо мало что понимаете в рынке. Задайте себе только один вопрос - зачем продавать дорогие качественные, если за чуть дешевле можно продать очень мягко говоря "простое"? Раньше все занимались коллекционированием и служили Делу, сейчас всё свелось к торговле и байкам ей способствующей. Начните платить, начнут и продавать, а ещё лучше перестаньте покупать! Но проблема чуть шире на самом деле, и тут нет смысла её обсуждать.
а по теме мне лично сказать нечего, я до сих не удовлетоврен и конца края разнообразию не видно, каждый год-два можно собирать новый суперский сет из новинок яп синтетики и натуралов, но всё упирается в бюджет, если ставить минимальную сумму, то выбор быстро скатится примерно к тому что пишите. Перефразирую себя же - покупатель сформировал бюджетный спрос, рынок деградировал. Рынок разнообразия никуда не пропал, просто сместился в небюджет и закрытые группы.
Voy50
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 17:48

Сообщение Voy50 » .

Прелесть синтетиков в повторяемом результате от камня к камню и возможности использовать чужой опыт, т.к. положи в ряд 10 одинаковых синтетиков и они будут одинакового работать. А не как ваши сектанские кирпичи рандомные.
alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12279
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

Изначально написано Асвитол:
Интересная тема.. Тут надо еще один нюанс: Натуралы любят руки, а сейчас все ушло в апексы и им подобное, с дургой стороны, апексы делают заточку более доступной для большего числа людей тк купить набор хонов порой стоит дешевле, чем лапоть натурала.
Из своих исканий пришел к подобному:
китайская неража и трамонтина: напильник - синтетик - чарнли форест
углеродка - - синтетик-вашита/ЧФ
порошки - синтетика( кк или ОА)
Стоит так же учесть и тот факт что активное внедрение порошковых сталей и суперсталей ванадиевых монстров итд.. они снижают роль натуралов, которые завоевали себе славу на обычных нержах и углеродках( втч и в столярном деле). Точить натуралом супер порошки можно и порой даже нужно, но стоит учитывать, что на них абразивная способность оных уже падает.

Какой напильник ?
Хороший транс.арк можно использовать на финише 125-ки.

ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Изначально написано Voy50:
Прелесть синтетиков в повторяемом результате от камня к камню и возможности использовать чужой опыт, т.к. положи в ряд 10 одинаковых синтетиков и они будут одинакового работать. А не как ваши сектанские кирпичи рандомные.

На мой взгляд синтетику с натуралами некорректно сравнивать.
Voy50
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 17:48

Сообщение Voy50 » .

Корректно, т.к. назначение одно.
Кому сейчас нужно искать фиг пойми чего, когда можно купить проверенное. Вот и ответ о перспективах.
Все эти сказки работали, когда денег было попой ешь и их никто не считал. А теперь на сказки денег нет.
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

Voy50 писал(а): Кому сейчас нужно искать фиг пойми чего, когда можно купить проверенное. Вот и ответ о перспективах.
в мире денег меньше не стало, а в РФ этоне сегодня началось. Общая ситуация деграданская, она скорее с образованием связана.
У меня как не было денег так и нет, но как покупал что хотел так и покупаю, да, меньше, но покупаю и синтетки новой полно.
Тут не надо путать, "только для дела" или "для души". Перспективы тут в списке абразивов, а он в общем то известен, как и известно куда ты сам готов зайти, а многие далеко не пойдут, и это их личное дело, вот и имеем что имеем и ничего не изменится.
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Изначально написано Voy50:
Корректно, т.к. назначение одно.
Кому сейчас нужно искать фиг пойми чего, когда можно купить проверенное. Вот и ответ о перспективах.
Все эти сказки работали, когда денег было попой ешь и их никто не считал. А теперь на сказки денег нет.

Разница есть, просто кто-то не может ее увидеть, а кто-то не хочет, ему это на фиг не надо. По различным причинам.
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Изначально написано Энд:

в мире денег меньше не стало, а в РФ этоне сегодня началось. Общая ситуация деграданская, она скорее с образованием связана.


Скорее с менталитетом.
Купишь что нибудь хорошее:
Иностранец: "Классная вещь, молодец".
Россиянин: "Лох, деньги на ветер выкинул".

madmanz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:44

Сообщение madmanz » .

Изначально написано Voy50:
Прелесть синтетиков в повторяемом результате от камня к камню и возможности использовать чужой опыт, т.к. положи в ряд 10 одинаковых синтетиков и они будут одинакового работать. А не как ваши сектанские кирпичи рандомные.

Есть магазин Магнит и есть Пятерочка. В обоих продается лапша Доширак. Она будет одинаковой как по упаковке, так по содержимому и вкусу.
И есть два разных ресторана, где подают разную пасту. В зависимости от предпочтений повара, рецепт приготовления может различаться.
Это образное сравнение, для понимания той давно известной истины, которую повторю ниже.
В натуральных камнях свое абразивное зерно и своя структура, которая может кардинально отличаться от зерна алмаза, карбида бора, КК, ОА и связки, что их удерживает. Именно из-за этих отличий и выбираются/подбираются натуральные абразивы под конкретные задачи. Если нет этого понимания и такой потребности в заточке, значит Вам оно не нужно. Но это не значит, что это не нужно кому-то еще.
suing
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:04

Сообщение suing » .

доходы снизились, спрос снизился, предложение снизилось.
проблема, не в натуралах.
с точки зрения обрабатываемых сталей, перспективы натуралов прежние.

alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12279
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

То Энд
Зашибись креатифф у вас.
Skvater всё правильно написал,нат.япы ,как и арки разныя .
У него вероятно сорт нат.япа на пред.финиш -потом Эшер-всё логично.
Дабы не было разговора слепого с глухим :
Что у вас за камни -для бритвы ?
Это вообще отдельная тема ...
Вы камни пилите под точилку на продажу ?
Попробуйте попилить на досуге ))
Может и будет бОльший спрос на ваши диковины .
Далее :
Есть на Ганзе ветка -ножи МБШ-деньги там у людей есть .
Попробуйте зайти туда,сделать тему про ваши камни ,рассказать,как после них чего-то окуенно выходит .
Вероятность успеха 1% процент.
Ну поймите же,что бритвоведы это узкий круг потребителей камней(имхо).
Мне точно не надо,но я прекрасно понимаю,что лицо своё-не казённое и купить хороший бритвенник(финишник) за приличную сумму,чтобы бриться- это нормально.
Но большинство так называемых бритвенников -сомнительно пригодны для финиша МБШ.
МБШ мне увы дорого,но я пробовал тюрингца(естественно не-Эшер ,но зелёный тоже )) ) на финиш М390 (от другого брэнда)поставить -чё-то не-очень получилось.
Ну и слоган -зачем платить больше-тоже может работать -полагаю,что для бритвенников тоже.
Есть продавец на ебау из Англии-предлагает разныя тонкие сланцы ,цены умеренные .
Если у покупателя выйдет мягкое бритьё после этого сланца,то ему возможно и не захочется платить за более дорогие ваши камни.
Кожа лица-ведь тоже у людей разная.
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

alex-ice писал(а): Но большинство так называемых бритвенников -сомнительно пригодны для финиша МБШ
Вы когда не в апексе точить будете и на дейсвительно хороших камнях, тогда и подискутируем если вопросы останутся, это первое. Второе -
alex-ice писал(а): Skvater всё правильно написал
Вы себя сами подписали. Давайте без перехода на личности и прочее, нравится делать как лох - делайте.
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Я с Сашей полностью согласен в том что в заточный сет ставить япнат перед эшером(или после) смысла нет. Ни в коем случае не запрещаю, но смысла не вижу. Это 2 разных школы.
madmanz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:44

Сообщение madmanz » .

Изначально написано alex-ice:
То Энд
Зашибись креатифф у вас.
Skvater всё правильно написал

Пустое это... Есть весь мир, который уже давно перешел на бритвенные станки и электробритвы, а есть "Мир Энда" с его армией клиентов и прочих воображаемых друзей =)
Но, есть еще и энтузиасты/любители/увлеченные люди. Которые, например, познакомившись с трудом К.Ивасаки,увидели в нем черным по белому написанное, что после хониямы (это тот камень, что работает с нагурами), нужен еще камень с еще более мелким зерном, или вообще рекомендуется использовать оксид хрома. Плюс, обязательно, после хониямы - хлопковую стропу. И вся эта балалайка про "уметь работать на япнате", как-то в момент превращается в тыкву и над автором сиих строк можно разве что в очередной раз снисходительно улыбнуться =)
А кому не нужна тряпка при заточке бритвы и абразивная паста, берет тюрингийца и доводит бритву на нем. И, более того, на тюрингийце очень долго ее затем поддерживает.
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Энд писал(а): нравится делать как лох - делайте
Вот у тебя все какие то дебильные шаблоны сколько лет, кто сказал то? Бумажка Ивасаки? У человека было 3 маленьких камня и один большой, вот он сделал так. А ты теперь сидишь в этом шаблоне и пытаешься кому то это втюхать. В заточке бритвы нет шаблонов, каждый делает как хочет и как ему нравится, подходит
ilia - - писал(а): в том что в заточный сет ставить япнат перед эшером(или после) смысла нет
Когда кто то говорит что смысла нет - это повод попробовать. А пробовать есть смысл всегда и не вгонять себя в дурацкие рамки. Заточка бритвы для себя это творчество. Тема то вообще об этом что ли?
Асвитол
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 17:35

Сообщение Асвитол » .

Изначально написано alex-ice:

Какой напильник ?
Хороший транс.арк можно использовать на финише 125-ки.

Японский напильник с мелкой насечкой, еще хорошо подходят напильники от валлорбе, особенно серия Valititan даже порошки можно обдирать.
На счет транса соглашусь сам так делал, но сейчас порошки есть смысл финишировать суехиро гойкомье 20К. Результат превосходен.
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Изначально написано skvater:

Когда кто то говорит что смысла нет - это повод попробовать. А пробовать есть смысл всегда и не вгонять себя в дурацкие рамки. Заточка бритвы для себя это творчество. Тема то вообще об этом что ли?

Пробовал, но смысла не увидел ни в микроскоп, ни на лице.
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

ilia - - писал(а): Пробовал, но смысла не увидел ни в микроскоп, ни на лице
Откажитесь от Джилета и разница будет. Эшер и японские камни это разные абразивы и они дают различный результат априори. Я не бреюсь Джилетом и разница для меня есть и на большинстве бритв она ощутима
Асвитол писал(а): но сейчас порошки есть смысл финишировать суехиро гойкомье 20К. Результат превосходен
Дороговат он конечно, не всем по карману. Как более бюджетный вариант финиша ванадиевых порошков - Суехиро Г8
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

skvater писал(а): В заточке бритвы нет шаблонов
skvater писал(а): Заточка бритвы для себя это творчество
ну говорю же...
Ребят Вы понимаете, что вы просто вводите людей в заблуждение, и это создает куча проблем, в том числе ничем не обоснованное усложнение и удорожание сета. Выйдети в мир и посмотрите как это принято и не обманывайте людей ради совершенно конретный целей.
madmanz писал(а): познакомившись с трудом К.Ивасаки,увидели в нем черным по белому написанное, что после хониямы (это тот камень, что работает с нагурами), нужен еще камень с еще более мелким зерном, или вообще рекомендуется использовать оксид хрома. Плюс, обязательно, после хониямы - хлопковую стропу. И вся эта балалайка про "уметь работать на япнате"
кто дейсвительно книжки читает такое ерунды не пишет, ну хватит уже нести чушь, не веришь мировому опыту, поди посмотри японцев - если нет специальных задач то это один камень и всё + оксид хрома по желанию. Ну "хон-яма - камень под нагуры" вообще без комментариев.
ну и какие моугт быть перспективы у натуралов? Обман, заблуждение, выдуманные теории, обман, заблуждение, выдуманные теории. Может и правда, в России надежнее синтетика, а натуралам издец.
alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12279
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

Изначально написано Асвитол:

Японский напильник с мелкой насечкой, еще хорошо подходят напильники от валлорбе, особенно серия Valititan даже порошки можно обдирать.
На счет транса соглашусь сам так делал, но сейчас порошки есть смысл финишировать суехиро гойкомье 20К. Результат превосходен.

Спасибо,понял.
Про Зубры тут не будем ))
Почему именно Суехиро 20,а не Шаптон 30 ?
Вполне возможно,что эти камни и для бритв подойдут .
Voy50
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 17:48

Сообщение Voy50 » .

Изначально написано madmanz:

Есть магазин Магнит и есть Пятерочка. В обоих продается лапша Доширак. Она будет одинаковой как по упаковке, так по содержимому и вкусу.
И есть два разных ресторана, где подают разную пасту. В зависимости от предпочтений повара, рецепт приготовления может различаться.
Это образное сравнение, для понимания той давно известной истины, которую повторю ниже.
В натуральных камнях свое абразивное зерно и своя структура, которая может кардинально отличаться от зерна алмаза, карбида бора, КК, ОА и связки, что их удерживает. Именно из-за этих отличий и выбираются/подбираются натуральные абразивы под конкретные задачи. Если нет этого понимания и такой потребности в заточке, значит Вам оно не нужно. Но это не значит, что это не нужно кому-то еще.

Перебирать кучу камней за свои деньги, вместо того, что бы купить проверенное, мне действительно не нужно.
Давайте тезисно без лапши, с чем согласны, с чем нет:
- синтетика работает одинакового(имею ввиду каждый конкретный камень в нескольких экземплярах), это позволяет опереться на опыт многих пользователей аналогичных камней.
- натуралы разные, очень тяжело опереться на чужой опыт, т.к. нет гарантии, что у Вас камень такого же кач-ва.
- натурал не является обязательным в заточке и можно заточить без него
Ну и какие перспективы у этого шлака? осесть в коллекциях у десятка энтузиастов.
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя