Выбор бюджетной точилки

Модератор: тень

Bulat
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 08:08

Сообщение Bulat » .

Изначально написано Urchini:

За десять лет не научиться руками точить? Фе

Я тоже не научился. И не вижу в этом проблем. Заточное дело вызывает интерес эпизодически. Кому-то интересно в этом деле достичь определенных высот и мастерства, мне больше интересна практическая составляющая. В общем и целом, я могу заточить нож лучше, чем подавляющее большинство мужиков нашей стране. И полученный результат меня устраивает почти на 100%. Так что тут почти что гармония :)
Но вот очередной виток интереса в этом деле подталкивает прикупить что-нибудь из приспособ и новых абразивов.
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Мое мнение так сказать небольшой опыт: есть 3 - 4 ножа начал точить на руках все ок меня устаивает, + кухня 3 ножа их жена разрешает трогать раз в 3-4 месяца ну ненужна ей бритва на кухне.
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

А в свободное время руки чешутся -есть куча друзей и коллег , знакомых итд несут ножи. С кухней понятно руки справляются проблем нет. И тут попер ( Кизляр непонятный )
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Где на ноже с одной стороны 50 с чем то а на другой 30 на руках, неее костыль тяжко. И пришол я к точилка и алмазному напильника :) :) :)
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Человек может купить себе 4 ружья - карабина, и пару ножей за 1,5 - 2 рубля и быть довольным. Но ему вдруг не ( повезло ) и он взял х12 мф нормально затермич или штото по серьезнее и просто не может привести его в норм состояние руками .
Viking000
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 02:53

Сообщение Viking000 » .

Изначально написано Alexx_S:

Основной причиной было именно удобство, для людей, которые не занимаются заточкой постоянно очень сложно держать угол. Костыль эту проблему решает лишь частично.

Вот тут не согласен, как пользователь костылька. Угол он как раз позволяет выдерживать, удобство тоже на высоте. Просто механизм заточки другой, не такой как на апексе.
Тема подразумевает минимальные вложения денег. Если смотреть в сторону апексоидов, то там еще надо набор качественных камней покупать. Плюс ограничения по технике работы (суспензия и тд), плюс узкие камни требуют привыкания, что бы протачивать равномерно весь подвод.
А костылек купил - и пользуйся. Для нерегулярной домашней заточки, в частности, самое то. Да, есть момент по заточке длинных ножей, но он тоже не является непреодолимым. Решается несколькими вариантами: подложка рейки для увеличения жесткости, проточка ножа несколькими участками (сначала прямой, потом переставляем и точим закругленный участок). Конечно, не столь удобно, как на поворотниках, но при периодической заточке приемлемо. Правку я вообще на руках делаю, что бы поддерживать технику, да и несложно это.
Назначение этой темы не доказать правильность своей позиции, а показать все преимущества и недостатки той или иной концепции в контексте вопроса ТС.
Была высказана позиция за апексоиды (как простые так и с поворотным узлом удержания, механизмом сохранения угла при смене камня), так и за костылек.
ТС сам примет решение. Конечно, хочется доказать, что именно мой вариант самый лучший) Но единственно верных решений не бывает, оба в чем-то хороши, а в чем-то не очень.

grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Не можно конешно и руками перетачивать с 50 град например но это наверно много лет понадобится и куча камней штоб научится
Viking000
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 02:53

Сообщение Viking000 » .

Изначально написано grog 333:
Где на ноже с одной стороны 50 с чем то а на другой 30 на руках, неее костыль тяжко. И пришол я к точилка и алмазному напильника :) :) :)

А чем костыль здесь не угодил? Используйте алмазный напильник как стационарный камень и все.

grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Под каждый тип ножа свой инструмент
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Неудобно на костыле
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Под алмазный напильник надо подставку городить штоб в плоскость стола, проще его в точилку зажать
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Костыль мне нравится на стационарном камне когда нож без рекурвы, ровно сведен.200 руб очень бюджетно
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .


Изображение
Пал/Бор
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 17:17

Сообщение Пал/Бор » .

Bulat писал(а): крутишь специальное колесо?
Я пробовал только Профиль1.Там двойная регулировка подъема вертикальной штанги.1) Грубая - вал в корпусе с фиксацией зажимным болтом, и 2)тонкая.вкручивая-выкручивая штангу и фиксируя ее гайкой. При переходе на другой камень это обычно то 05 до 2 оборотов. С контролем по угломеру.
При резьбе на штанге 10х1.5мм.
Urchini
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » .

Камрад, прям таки в дырочку! Самый бюджетный и лёгкий вариант, сразу плюс много к удержанию угла и решению проблем. А если разные стороны под разными углами просто два таких костылька делаются и всё.

Пал/Бор
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 17:17

Сообщение Пал/Бор » .

Viking000 писал(а): Была высказана позиция за апексоиды (как простые так и с поворотным узлом удержания, механизмом сохранения угла при смене камня), так и за костылек.
Совершенно согласен,и высказал это еще на первой странице. По моему для дома костыль оптимален. А что бы жена не ругалась за царапаный стол,в Ашане была куплена пластиковая салфетка размером А3.
Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .


уж очень бы хотелось посмотреть на видео как работает этот пулемет)
Изображение
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Отправил в директ. Сори конешно но иного способа не мог придумать.

grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Громко работает, счас живёт на балконе ждёт когда хардкора захочется :) :) :)
Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .

Изначально написано grog 333:
Отправил в директ. Сори конешно но иного способа не мог придумать.

в какой из всех директов мне посмотреть?)

grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Изначально написано Emiliokazanova:

уж очень бы хотелось посмотреть на видео как работает этот пулемет)

Описание недостатков системы приветствуется. Видео в инсте.
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Изначально написано Emiliokazanova:

в какой из всех директов мне посмотреть?)

garik2570
unname22
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16786
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » .

Я вот ваш костыль пропустил. Есть у кого видео с описанием конструкции и применения?
grog 333
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 21:48

Сообщение grog 333 » .

Я свой делал посмотрев ролик на ютюбе
дядяКраб
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 03:03

Сообщение дядяКраб » .

18+ !!))
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

Изначально написано Viking000:

Вот тут не согласен, как пользователь костылька. Угол он как раз позволяет выдерживать, удобство тоже на высоте. Просто механизм заточки другой, не такой как на апексе.
Тема подразумевает минимальные вложения денег. Если смотреть в сторону апексоидов, то там еще надо набор качественных камней покупать. Плюс ограничения по технике работы (суспензия и тд), плюс узкие камни требуют привыкания, что бы протачивать равномерно весь подвод.
А костылек купил - и пользуйся. Для нерегулярной домашней заточки, в частности, самое то. Да, есть момент по заточке длинных ножей, но он тоже не является непреодолимым. Решается несколькими вариантами: подложка рейки для увеличения жесткости, проточка ножа несколькими участками (сначала прямой, потом переставляем и точим закругленный участок). Конечно, не столь удобно, как на поворотниках, но при периодической заточке приемлемо. Правку я вообще на руках делаю, что бы поддерживать технику, да и несложно это.
Назначение этой темы не доказать правильность своей позиции, а показать все преимущества и недостатки той или иной концепции в контексте вопроса ТС.
Была высказана позиция за апексоиды (как простые так и с поворотным узлом удержания, механизмом сохранения угла при смене камня), так и за костылек.
ТС сам примет решение. Конечно, хочется доказать, что именно мой вариант самый лучший) Но единственно верных решений не бывает, оба в чем-то хороши, а в чем-то не очень.

К костылю нужна еще приспособа для выведение всех камней в одну плоскость.
У костыля одинарный зажим, что на длинных ножах будет проблемой.
Касательно набора дорогих камней, то таковой в полноразмерном варианте будет значительно дороже.

Впрочем, сам недавно советовал человеку, начитавшемуся ганзы и вложившему приличные деньги в камни купить костыль, а не переходить на точилки - уж очень крепко у него в голове застряли стереотипы о высоком искусстве заточки руками. На фоне остальных его трат не такое уж и большое вложение, вдруг приживется?
Urchini
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » .

Изначально написано Alexx_S:

К костылю нужна еще приспособа для выведение всех камней в одну плоскость.
У костыля одинарный зажим, что на длинных ножах будет проблемой.
Касательно набора дорогих камней, то таковой в полноразмерном варианте будет значительно дороже.

Впрочем, сам недавно советовал человеку, начитавшемуся ганзы и вложившему приличные деньги в камни купить костыль, а не переходить на точилки - уж очень крепко у него в голове застряли стереотипы о высоком искусстве заточки руками. На фоне остальных его трат не такое уж и большое вложение, вдруг приживется?

Стереотипы это как раз стереотипы о качестве точильной заточки. Камни лучше на порядок.
пояснить за? легко!
Выведение в одну плоскость решается угломером и самодельной даже державкой для камней Или бутербродом. Плюс выводить камни в плоскость и параллель это вообще-то хороший тон их пользования. Длинные ножи - легко, есть костыль уголковый с двумя точками контакта с длинным ножом. Вообще не вижу проблемы. Мои самодельные костыли из монтажной пластины, там тоже контакт широкий и проблем нету от слова совсем. Правда, клинки 25+ см не точил, меа кульпа.
Набор дорогих камней, о боже! Вы с луны упали? Тому, кто не смотрит на цены, всё равно, а экономящим легко купить недорогие и достаточно качественные камни во множестве.
Высокое искусство заточки руками это факт и факт непреложный.
А не стереотип. Вы, верно, как Зенон Элейский, который не смог догнать черепаху и потом долго оправдывался.

Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .

ничего особого в ручной заточке, как в ручной заточке с приспособами нет
Приспособы увеличивают время заточки в связи с тем что нужно перед затокой дольше времени готовиться , правильно зажать клин в губках,рассчитать углы и ток потом точить
В ручной заточке без приспособ всегда есть риск завалить угол особенно этот риск увеличивается от количества камней в сете (быстрее заточить да, можно)
А еще быстрее заточить в полуавтоматическом режиме, так же с приспособами для удержания угла или без них
Самый быстрый способ заточки до хорошего качества это гриндер
Далее идут системы с углами - джет, тормек и аналогичные
есть комрады которые используют ленточные станки с приспособами
Заточка с приспособой да, требует времени к настройки, но процесс и качество такой заточки будет выше. Еще очень себя высоко показывают результаты заточки на абразивной бумаге(ленты) так как зерно однородное и нету злопакостной суспензии(да она увеличивает сьем при обдирке но негативно влияет на агрессию РК на корсах и мидл камнях)
Всему свое место под солнцем, нету станков, быстрее заточить на руках для рабочей остроты
Проблемы еще есть с ассиметричными подводами , на приспособах это ад увеличивающий общее время заточки на постоянную перекалибровку, я использую два станка в таких случаях
Есть парадокс в том что дороговизна камня не отвечает за его качество (подходящее к той или ной стали, однородности, и отклика в работе, скорости) заточник на то и заточник что на гальке сможет заточить нож, все камни,приспособы и станки, лишь служат для облегчения труда в процессе
Urchini
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » .

Вот типа да. Пусть расцветают сто цветов, а кто гонит на других, тот сам дурак. И это взаимно.
Так что протягиваю руку примирения противным приспособенцам и приспособлятам.
Валентин, что лучше с вашей точки зрения (исключая гриндер и прочие автоматы), там где подвижный клинок или подвижный абразив?
Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .

Изначально написано Urchini:
Вот типа да. Пусть расцветают сто цветов, а кто гонит на других, тот сам дурак. И это взаимно.
Так что протягиваю руку примирения противным приспособенцам и приспособлятам.
Валентин, что лучше с вашей точки зрения (исключая гриндер и прочие автоматы), там где подвижный клинок или подвижный абразив?

подвижный абразив, а лучше и то и другое)
Клинков по своей ширине,толщине и геометрии бывает очень много, по этому лучше пусть приспособа под них подстраивается а не клинок под приспособу.. Моя задача высчитать углы и рукой дергать
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя