Выбор заточного станка

Модератор: тень

buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

Добрый день!
Таки понял что сам процесс заточки удовольствия мне не доставляет. :(
Пользуюсь апексом, есть хороший набор камней. К кухонникам японцам я готов! :)
Но в основном пользуюсь и точу европейцев. Цвиллинг.
1200 камня мне более чем хватает (руку бреет и достаточно).
Отсюда вопрос: посоветуйте хороший заточной станок.
В идеале чтобы и японцев в него сувать можно было. Во всяком случае с европейским строем а не классических.
По деньгам в целом не сильно ограничен.
Буду рад советам и отзывам!
Спасибо!
Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .

профиль
http://old.tsprof.com/
Metsyr
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 23:33

Сообщение Metsyr » .

а Вы какой станок хотите?
Ручной потому что вас апекс не устраивает (если не устраивает то чем, а то апексоидов накидают :) ), или электро потому что хочется быстрее и не хочется руками?
OVM
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 06 май 2005, 20:33

Сообщение OVM » .

Tormek или ему подобные, но более дешевые, например https://www.vseinstrumenti.ru/...30-v-10000409m/
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10304
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Тогда предлагаю Вам почитать мои изыскания по данному вопросу и про практику с более дешёвым, чем jet, но на который тем не менее - нареканий меньше:
Про сам станок:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=254
Правка кругов:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=256
О парочке кругов, которые применяю помимо штатного:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=259
Ссылки и видео о разных станках такого типа:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=255
P.S. Правда, я не применяю высокогритных камней на станке, и не потому, что дорого - погрешности геометрии суппорта, его положения и державок на любых таких станках, на более-менее грубых кругах, укладываются в шероховатость после таковых - она их скрадывает. Чем тоньше круги - тем больше вылезают эти погрешности.
Потому либо применяю станок там, где больше и не надо ничего (бюджетный инструмент, для грубой работы, для вандальных юзеров и пр.), либо далее уже выполняю заточку и доводку на брусках\камнях\притирах, используя станок лишь для обдирки\черновой заточки, когда надо побольше снять за меньшее время, переточить угробленное и так далее.
Кроме того, обращаю Ваше внимание на вот эту тему: "механизированная заточка":
Механизированная заточка
Где показаны разные варианты её, и где по вышеуказанному мною станку я примерно расписывал затраты на него и на "обвес". Хотя это уже было некоторое время назад, но цены с тех пор не сильно изменились, порядок остался +- такой же.
------------------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.
buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

Metsyr писал(а): а Вы какой станок хотите?
Ручной потому что вас апекс не устраивает (если не устраивает то чем, а то апексоидов накидают ), или электро потому что хочется быстрее и не хочется руками?
Хочу электро.
buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

oldTor писал(а): P.S. Правда, я не применяю высокогритных камней на станке, и не потому, что дорого - погрешности геометрии суппорта, его положения и державок на любых таких станках, на более-менее грубых кругах, укладываются в шероховатость после таковых - она их скрадывает. Чем тоньше круги - тем больше вылезают эти погрешности.
Да, это я тоже понимаю... Ввиду этого пока тормек и не купил.
Вроде очень давно выкладывали тут видео с японским станком...
Если не изменяет память Дмитрич выкладывал. Как раз с призказкой о том, как должен работать электродвигатель на заточном станке...
Т.е. мне нужно что-то более точное чем тормек (если такое есть).
buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

P.S. Японский это тот, что с горизонтальный кругом.
Voy50
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 17:48

Сообщение Voy50 » .

Вообще сейчас проблема купить что-то электро для заточки за вменяемы деньги.
Тормекоподобные копии - кривые косые, придется у токарей заказывать переделанную оснастку. По этому поводу есть видео на ютубе от реальных пользователей.
А гриндеры в связке с "частотниками" для регулировки скорости вращения, стоят от 35 т.р.(тот же гч6) и очень шумят и пылят(сто важнее) в отличии от "водных" тормеков.
В общем, в условиях бесконечных денег и покупки в квартиру, я бы взял тормек Т8 и надеялся, что он будет ровнее копий.
Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .

посмотрите worksharp
vovchiklj
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 12:47

Сообщение vovchiklj » .

buranov
Зайдите в эту тему, там много что обсуждалось.
Если есть простое точило, обратите внимание на заточку бумажными кругами (МДФ) с пастами или насыпным абразивом.

Механизированная заточка
buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

Спасибо!
Пошел читать...
AlexP58
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 21:45

Сообщение AlexP58 » .

Пользуюсь Тормек 7 Купил круги :Нанива 1000 , тормековский 4000 и словацкий круг Рузетек 6000 Для обдирки использую круги Лужского завода абразивов через переходник и алмазный круг СССР Переходник выточил Токарь С 76 мм на 12 мм Ножи точу до состояния перезания волоса
Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .

Изначально написано AlexP58:
Пользуюсь Тормек 7 Купил круги :Нанива 1000 , тормековский 4000 и словацкий круг Рузетек 6000 Для обдирки использую круги Лужского завода абразивов через переходник и алмазный круг СССР Переходник выточил Токарь С 76 мм на 12 мм Ножи точу до состояния перезания волоса

видео запишите и напишите о своем опыте в этой теме, будет интересно почитать
Механизированная заточка
chingachgook
Поручик
Поручик
Сообщения: 5486
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 13:19

Сообщение chingachgook » .

jet не советую, дрянь редкостная, все кривое и рассыпается.
shochipili
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 01:11

Сообщение shochipili » .

На Jet-10 работаю уже больше пяти лет. Сейчас еще один в пару взял. Требует пересборки, смазки и настройки перед началом работ, потом безотказен. Использую так же как описал Ярослав, т.е. обдирочные грубые операции, дальше руками. Вот приспособы у них дейстительно отвратительные, использую тормековские.
chingachgook
Поручик
Поручик
Сообщения: 5486
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 13:19

Сообщение chingachgook » .

Вот приспособы у них дейстительно отвратительные, использую тормековские.
Во во, тоже пришлось приобретать навеску от Тормека.
buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

А существуют ли 10000 камни для тормека?
Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .

Изначально написано buranov:
А существуют ли 10000 камни для тормека?

я не видел, если деньги позволяют думаю заказать можно (стоить будет как тормек если не больше)
Постесняюсь спросить, для чего вам суперфинишь такой, если согласно ТЗ точите домашние ножи?
buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

Emiliokazanova писал(а): Постесняюсь спросить, для чего вам суперфинишь такой, если согласно ТЗ точите домашние ножи?
Для маньякства. :)
Не нужен он. Это я понимаю. Но просто любопытно...
+ есть японцы в арсенале. С европейским строем. Вот для них думаю нужно.
buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

И еще вопрос: тормек T-8 стоит покупать? Т.е. он действительно более точный чем T-7?
Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .

Изначально написано buranov:

Для маньякства. :)
Не нужен он. Это я понимаю. Но просто любопытно...
+ есть японцы в арсенале. С европейским строем. Вот для них думаю нужно.

Если вы считаете что от чистоты финиша нож будет острее то рекомендую Вам не торопиться в покупке 10000камня.

buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

Emiliokazanova писал(а): Если вы считаете что от чистоты финиша нож будет острее то рекомендую Вам не торопиться в покупке 10000камня.
Ну на сколько я знаю он будет более стойким.
Но в любом случае я конечно не побегу завтра за 10к. :P
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10304
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Главное тут понимать что неважно какой тонкости, круг, приобретать без учёта того, какие в основном стали на нём обрабатывать, то он может сильно расстроить как по ресурсу, так и по однородности и чистоте обработки.
На более грубых - в первую очередь будет страдать ресурс круга, на тонких - качество обработки.
Это важно и для ручной заточки, но многие на это забивают, а вот на механизированной - это во-первых заметнее, а во-вторых, влетает в копеечку куда как значительнее. Т.е. очень важно перед покупкой, выяснить, для каких именно сталей и инструмента, рекомендован какой круг. Я ранее давал ссылки в т.ч. там писал о том, как вели себя те круги, которыми я пользуюсь, на сталях разных групп.

buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

Ну пока в планах стандартный набор и набивка руки...
А по сталям следующее:
- нержа от цвилинга
- порошки от японцев
Ну а в будущем хочется иметь возможность точить что-то типа Х12МФ. Т.е что-то ОЧЕНЬ твердое.
Ну и дамаска с булатом есть немного.
buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

Пока склоняюсь к Tormek T-8.
Есть рекомендации по тому, где его можно купить?
Чтобы не переплачивать...
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

oldTor писал(а): Т.е. очень важно перед покупкой, выяснить, для каких именно сталей и инструмента, рекомендован какой круг
+ еще рабта круга на точиле по характеру достаточно сильно отличается от работы абразива такого же зерна при ручной заточке . ТЕ ориентируясь на результаты ручной заточки - начав точить на электроточиле вы можете быть неприятно удивлены ( впрочем и приятно тоже - я например был именно приятно удивлен результатом работы кругов из оксид алюминия по быстрорезам)
buranov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 31 май 2003, 00:48

Сообщение buranov » .

oldTor писал(а): Я ранее давал ссылки в т.ч. там писал о том, как вели себя те круги, которыми я пользуюсь, на сталях разных групп.
Да, спасибо! Читал...
Но пока как я понимаю для цвилинга подойдет стандартный комплект.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10304
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Да, штатные круги на основе ОА - подойдут как раз для таких сталей и подобных.
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя