Заточка zdp-189

Модератор: тень

suing
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:04

Сообщение suing » .

Довелось сегодня заточить нож от "кметь".
На клинке здп от а.г.баликоева. Сведён в 0,3.
Заявленную твёрдость не помню. Апд: 68-69 Hrc.
Нож заточился крайне легко и очень быстро.
Очень понятно без каких-либо сюрпризов и подвохов (в тч ОА).
Я в некоторой растерянности, впервые точил эту сталь, ожидал трудностей, а их не было.
ПОЛЕЛИТЕСЬ ПЖСТА ОПЫТОМ ПО ЭТОЙ СТАЛИ!
*[если из-за криворукости (с телефона сижу) не нашёл в разделе соответствующую тему, модераторов прошу перенести туда.]
Исходное состояние заточки от производителя удручает, хотя вроде не завод с массовым производством, можно поприличнее немножко, ну да ладно.
У пяты:
Изображение
Посередине:
Изображение
У кончика:
Изображение
Собственно сам нож:
Изображение
Изображение
Ободрал синим дмт (из коробки не приработанный ещё) на меньший угол (с 33-34) до 32 за пять минут. По скорости, будто зубром 120 пилил. Удивился в первый раз.
Изображение
Красным дмт минут 10 подчищал поверхность. Здесь и далее вплоть до 5 микронного кк четко виден заусенец тк съемка производится просто по ходу контроля в микроскоп во время заточки ( по факту заусенец убирался на всех этапах)
Изображение
После алмазов под руку подвернулся ОА 28 микрон мягкий, решил его попробовать, хотя до этого собирался только кк подчищать за алмазами.
ОА очень легко и быстро резал стальку. Удивился второй раз.
Киясов помнится 10V оксидом алюминия точил и ничего, но что то подозрительно просто.
Изображение
Дальше как и планировал поработал 15 микронным кк:
Изображение
И 5 микронным кк. Тут как раз все понятно и предсказуемо.
Изображение
Перед финишем поверхность нужно подготовить, взял китаяму 8к jis:
Изображение
И пригладил ей поверхность после кк. Сама рк немного рыхловата. Результат газеты, волоса и строгания мягкие, но какие то безвкусные.
Изображение
На финиш выбрал суспензию накаямы, навёл ее на оч твёрдом выглаженном Гуанси, который сам в работу не вмешивается.
Изображение
Сделал микроподводик. Пятно контакта минимальное конечно, но тоже очень быстро вышло. Отработал одну порцию суспензии за три минутки повысив до 35-36 градусов. Заусенец в микроскоп не вижу, а волос и резать перестал!?! Построгал пару раз сосновый твёрдый брусочек (рез очень понравился - мягкий но "вкусный" выраженный но при этом не излишне агрессивный- не "зубастый") и пару раз пригладил по чистой коже (не запечатлел результат на фото-забыл, и вуаля-волос распускает вдоль.
Значит что то на рк оставалось, просто мне опыта не хватает разглядеть?
Изображение
Результат устраивает, закончу.
Изображение
Неужто то 3% углерода и твёрдость за 64 никак не усложняют жизнь заточнику? Кроме ванадия и откровенно плохой термы боятся нечего?
На всех синтетиках связка была мягкая мб в этом дело?
Изображение
С уважением, иван
suing
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:04

Сообщение suing » .

Не поленился нашёл в почте: алан Георгиевич закалил этот клин на 68-69 хрц, так говорит производитель.
Прошу высказаться опытных камрадов по вопросам поставленным в первом посте.
С уважением, иван
Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14118
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Поздравляю!
А жизнь усложняют собственные тараканы. А не ванадии с термами :)
Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .

На сколько знаю здп точится на всем в т.ч ОА, при грамотной ТО не обязательно испытывать затруднения в заточке, это классные ножи
по чем ножик то?)
suing
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:04

Сообщение suing » .

Изначально написано Emiliokazanova:
На сколько знаю здп точится на всем в т.ч ОА, при грамотной ТО не обязательно испытывать затруднения в заточке, это классные ножи
по чем ножик то?)

Благодарю за мнение! В '16 году брал за 13 тыс.
Теперь хоть, желанную в своё время, эндуру с здп покупай,чтобы сравнить...
С уважением, Иван
suing
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:04

Сообщение suing » .

Валентин, разрешите вопрос , как модератору?!
Заточный раздел в основном структурирован по абразивам (чем затачиваем).
Есть конечно малый процент тем про конкретные виды РИ (ех:бритвы, ножницы) ну и барахолка, юмор, как и во всех разделах.
Изредка проскакивают разовые темки вроде этой, но за невостребованность быстро уходят на дно, никому вроде не мешая.
Видится допустимым создание тем по заточке конкретных сталей (что точим).
Мне всегда казалось, что это было бы полезным и интересным особенно новичкам.
Можно было бы обсуждать особенности заточки, оптимальные сеты, публиковать конкретные примеры.
Все про заточку конкретной стали можно будет найти в отдельной теме и не придётся засорять раздел подобными разовыми темками.
Мастеров много, а фото и видео мало((
Мне как новичку да и сейчас в чуть более продвинутом состоянии подобные темы казались очень полезными и интересными, всегда испытывал в них потребность.
ПРОШУ РАССМОТРЕТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
с уважением, Иван
Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14118
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано Emiliokazanova:
На сколько знаю здп точится на всем в т.ч ОА, при грамотной ТО не обязательно испытывать затруднения в заточке,
)

Одно добавление. Все легко получается при углах заточки 35+.
И все трудности возникают при малых углах
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10304
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Изначально написано Emiliokazanova:
На сколько знаю здп точится на всем в т.ч ОА, при грамотной ТО не обязательно испытывать затруднения в заточке...

+100500
Просто "в былые годы" на ганзе как начинали обсуждать какую-нибудь сталь "посложнее", обязательно находились люди, писавшие что "трудно точится", "берёт только алмаз и то тухло", причём это на протяжении лет писали про всё, что лучше и твёрже чем 440а, по-моему))
Но действительности это не соответствует - просто точить надо уметь и нормальными абразивами пользоваться.
Как по мне, с zdp проблем нет и действительно точится она в т.ч. на ОА совершенно нормально. И она тот самый не частый случай, когда порошок классно режет древесину - структура достаточно мелкая, насыщенность карбидами не чрезмерная и на именно zdp получить очень острую и при том очень однородную кромку можно.
Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14118
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано oldTor:

- просто точить надо уметь

Кому это надо? Всем или через одного?
Или тем кто это главной целью жизни выбрал?🤔
Аватара пользователя
kurok_oiler
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2062
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Самара

Сообщение kurok_oiler » .

Очень полезная информация, как раз скоро предстоит точить здп
Наша работа во тьме
Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
Наша работа - во тьме.
Сомнения стали страстью,
страсть стала судьбой.
Все остальное- искусство
В безумии быть собой.
Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14118
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано kurok_oiler:
как раз скоро предстоит точить здп


А какая геометрия у вашего здп?
Аватара пользователя
kurok_oiler
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2062
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Самара

Сообщение kurok_oiler » .

Пока клинок в процессе. Сведение планирую в 0,2-03 мм. Как будет готов, покажу обязательно
Наша работа во тьме
Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
Наша работа - во тьме.
Сомнения стали страстью,
страсть стала судьбой.
Все остальное- искусство
В безумии быть собой.
Emiliokazanova
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:59

Сообщение Emiliokazanova » .

Изначально написано suing:

ПРОШУ РАССМОТРЕТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
с уважением, Иван

Вообще интересная идея, и требует не малой работы, раздел сильно расширится наличием новых тем по конкретным сталям.
Думаю можно сделать, мне нужно обдумать реализацию

bariandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:37

Сообщение bariandr » .

ZDP одна из любимых, как в заточке, так и в использовании.
suing
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:04

Сообщение suing » .

Изначально написано bariandr:
ZDP одна из любимых, как в заточке, так и в использовании.

Дмитрий,поделитесь опытом заточки. каков оптимальный сет, если сложился таковой?
если уж у меня, не самого далекого от ножей и заточки человека, в голове много навязанных другими мифов, что уж говорить про новичков.
не сочтите за труд) в порядке ликбеза пару строк...
с уважением, иван
bariandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:37

Сообщение bariandr » .

suing писал(а): не сочтите за труд
Затачивал несколько раз Shaptone Pro 1000,5000. Последний раз попробовал эльборы. Во всех случаях ножи со сведением 0,3-0,4.
Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14118
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано bariandr:

Во всех случаях ножи со сведением 0,3-0,4.

А какой общий угол заточки у ножей?
bariandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:37

Сообщение bariandr » .

Изначально написано Straykl:

А какой общий угол заточки у ножей?

36-38, это складни.
Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14118
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано bariandr:

36-38, это складни.


Понятно. Кмк с такими углами проблем при заточке нет.

Voy50
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 17:48

Сообщение Voy50 » .

А какие у Вас проблемы с меньшими углами? Если выкрашивается, значит сталь говно. У меня недавно нож был хз из чего, выкрашивался на 40-ка градусах. Ну что поделаешь, судьба такая.
suing
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:04

Сообщение suing » .

Аалександр, Юрий, просьба соблюдать правила раздела и придерживаться темы
(лень тему чистить потом)
С уважением, Иван
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Для ЗДП189 использовал простой сет: веневские 100/80 и 50/40, чтобы ободрать побыстрее. Потом Борайды Т2: 400, 800, 1200. Угол 36-37 градусов, сведение было не толстое. Финишировал вроде на байкалите, в заточке оказалась не сложнее нашей ХВ-5
Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14118
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано Voy50:

Разрезала на изгибе РК, там где угол острее.
Мои арки такой результат не дают, хоть увозюкайся.
_____________________________________
конкретнее. Реплики уровня "я гуру, ты говно" не принимаются.


Давайте спокойнее. И не надо все время про «говно» повторять. ТС же просил)
На изгибе РК у вас волос разрезался не потому что там угол острее, а потому что там пятно контакта с камнем меньше, давление больше и проработка происходит быстрее. На прямом участке РК вы просто не доработали.
Для разрезания волоса нет необходимости в использовании 30-ти тысячника. Арки должны давать такой результат. Даже борайд 1200 его даёт. Видимо вы не выходите на кромку.
И попробуйте для эксперимента борайдом закончить градусах на 30-ти. А с арком поднимите угол на 3 - 4 градуса на сторону. Должно довольно быстро все получиться
FullNaga35
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 08:33

Сообщение FullNaga35 » .

Изначально написано Emiliokazanova:

Вообще интересная идея, и требует не малой работы, раздел сильно расширится наличием новых тем по конкретным сталям.
Думаю можно сделать, мне нужно обдумать реализацию

Прошу прощения за офтоп, есть тема по заточке elmax которая вполне себе живёт: Project M - заточка "из коробки", и о заточке Elmax в целом.
думаю, это было бы интересным шагом в развитии заточного раздела форума.
tvy61
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 13:35

Сообщение tvy61 » .

у меня zdp одна из любимых железок в заточке, именно из-за отсутствия какого либо гемора, точится легко и предсказуемо. Причем как охот исполнение, так и кухня
Поэтому я то же не удивлен вашему посту..
suing
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:04

Сообщение suing » .

Изначально написано tvy61:
у меня zdp одна из любимых железок в заточке, именно из-за отсутствия какого либо гемора, точится легко и предсказуемо. Причем как охот исполнение, так и кухня
Поэтому я то же не удивлен вашему посту..

Поделитесь пожалуйста, акте светы абразивов у вас в ходу для этой стали?!
С уважением, Иван
Аватара пользователя
kurok_oiler
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2062
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Самара

Сообщение kurok_oiler » .

В общем сделал нож, длина клинка 170мм... сведение 0,5мм,угол заточки 35'.
Ребята,точил я его не менее 3 часов,при этом больше половины времени ушло на формирование РК. Секс редкий и мучительный.
При заточке применялись абразивы Gritalon то 25а и 64с. Также при формировании РК немного поработал веневским алмазом 200х160,который работал медленнее 100мкм гриталоновского бруска. Сет такой: m100(ao)-64(kk)-40(ao)-28-10-7-3-английский сланец. После бруска м40 все бруски из карбида кремния.
Фотографий нет,ТК нет у меня микроскопа и телефон разбил как раз не вовремя. Итог- нож режет как бездумный,газету на лапшу распускает, но видимо в одном месте я все таки не досмотрел, или зерно выкрошиломь или что, цепляет. Хозяин ножа таких тестов точно делать Не будет,нож уже на Охоте,посмотрим что скажет после некоторого времени использования.
Наша работа во тьме
Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
Наша работа - во тьме.
Сомнения стали страстью,
страсть стала судьбой.
Все остальное- искусство
В безумии быть собой.
Аватара пользователя
kurok_oiler
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2062
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Самара

Сообщение kurok_oiler » .


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Наша работа во тьме
Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
Наша работа - во тьме.
Сомнения стали страстью,
страсть стала судьбой.
Все остальное- искусство
В безумии быть собой.
Аватара пользователя
kurok_oiler
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2062
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 21:25
Страна: Российская Федерация
Откуда: Самара

Сообщение kurok_oiler » .

Делаю акцент,что большая часть времени ушла на формирование рк
Наша работа во тьме
Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
Наша работа - во тьме.
Сомнения стали страстью,
страсть стала судьбой.
Все остальное- искусство
В безумии быть собой.
suing
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:04

Сообщение suing » .

сталь здп? чья тмо, на какую твердость?

Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость