Каверны в арканзасе с sharpeningsupplies.com

Модератор: тень

propinguy1
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 11:22

Сообщение propinguy1 » .

Здравствуйте.
Совсем недавно увлекся заточкой на натуралах.
Купил черный арк- был в полном восторге и решил попробовать транслюцент.
Заказал на sharpeningsupplies.com два камня 6 и 4 дюйма.
Вчера забрал. Тот что 6 - идеален, даже не ожидал. а мелкий покрыт кавернами и мягкими белыми включениями.
Написал на sharpeningsupplies.com - ответили что это ОК для натурального камня и что ни на что эти дырки не влияют. Мне кажется что как минимум туда может забиться КК например здорово царапать кромку.
Стоит ли педалить возврат или они и вправду ни на что не влияют ? Или можно снести слой с кавернами на КК ?
на внейшний вид мне все равно, если честно.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано propinguy1:
Здравствуйте.
Совсем недавно увлекся заточкой на натуралах.
Купил черный арк- был в полном восторге и решил попробовать транслюцент.
Заказал на sharpeningsupplies.com два камня 6 и 4 дюйма.
Вчера забрал. Тот что 6 - идеален, даже не ожидал. а мелкий покрыт кавернами и мягкими белыми включениями.
Написал на sharpeningsupplies.com - ответили что это ОК для натурального камня и что ни на что эти дырки не влияют. Мне кажется что как минимум туда может забиться КК например здорово царапать кромку.
Стоит ли педалить возврат или они и вправду ни на что не влияют ?
на внейшний вид мне все равно, если честно.

Мелкие пузырьки воздуха в камне, и мелкие дырочки нормально. Даже у нортона современного они встречаются. На заточку они не влияют. Насчет шаржирования зерна КК не стоит волноваться, просто промойте камень пару раз моющим средством, даже если КК осядет, то он будет на дне этой дырочки, и не будет влиять на заточку.
propinguy1
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 11:22

Сообщение propinguy1 » .

Изначально написано nullik:

Мелкие пузырьки воздуха в камне, и мелкие дырочки нормально. Даже у нортона современного они встречаются. На заточку они не влияют.

Спасибо. ожидаю еще мнений.
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано propinguy1:

Спасибо. ожидаю еще мнений.

Включения бывали даже у винтажных пайковских Арков, но намного реже. У современных арков чаще встречается. В любом случае это не повод для возврата. Еще могу привести пример из старинных вашит, один из типов был ближе к пайковскому арканазасу, он имеет такую же породу как арканзас, только с порами, работал не намного грубее арканзаса, считался одновременно быстрыми и тонкими.
propinguy1
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 11:22

Сообщение propinguy1 » .

Изначально написано nullik:

Включения бывали даже у винтажных пайковских Арков, но намного реже. У современных арков чаще встречается. В любом случае это не повод для возврата. Еще могу привести пример из старинных вашит, один из типов был ближе к пайковскому арканазасу, он имеет такую же породу как арканзас, только с порами, работал не намного грубее арканзаса, считался одновременно быстрыми и тонкими.

Ясно. Правильно ли я понял что у вас была вашита которая была пористым транслюцентом?
Пайк это фирма производетель арков же ? =)
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано propinguy1:

Ясно. Правильно ли я понял что у вас была вашита которая была пористым транслюцентом?
Пайк это фирма производетель арков же ? =)

У меня не было такой вашиты, ее сложно найти, они очень ценятся. Зато бывали арки пористые. Пайк это первый добытчик арканзасов, винтажные которые ценятся, часто были очень однородные по породе. Пайк он же Нортон. Тут подробнее описана история http://zatochiklinok.ru/1-2/na...-proizvoditelej Сейчас производители снизили требования при отбраковке арканзасов, часто с трещинами встречаются, с включениями, у винтажных такое редко.
Posetitel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 18:00

Сообщение Posetitel » .

У меня 2 арка из этого магазина.
На трансе едва заметные белые пятна есть, кавер нет нигде.
Такой камень я бы вернул...
nullik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 23:16

Сообщение nullik » .

Изначально написано Posetitel:
У меня 2 арка из этого магазина.
На трансе едва заметные белые пятна есть, кавер нет нигде.
Такой камень я бы вернул...

А магазин примет обратно? Даже если вы выиграете в пейпал спор, то вас заставят вернуть камень обратно за свой счет. Такие включения сейчас даже у нортона бывают в некоторых партиях, они не считают это браком. Вообще арканзасы фирм отличных от нортона лучше покупать в живую в магазине, когда можно оценить камень визуально и отобрать интересные экземпляры.
Sergej_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 20:08

Сообщение Sergej_K » .

propinguy1 писал(а): покрыт кавернами и мягкими белыми включениями
Это же не пластмасса все таки.
Правильно сказали -не влияет на заточку-включения не тверже самого камня.
Внутри белых пятен при стачивании камня могут выходить каверны,а могут и не проявляться.
propinguy1 писал(а): или они и вправду ни на что не влияют ?
У Вас два камня-можете сами же сравнить есть разница или нет.
Posetitel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 18:00

Сообщение Posetitel » .

Камни приходят неровные и без доводки поверхности-если это сделать, то уже не вернуть камень.
А так не нравится-вернул.
Если у них камни отменного качества есть зачем тогда с порами брать и ещё не понятно с чем?
Просто написать, что желаете вернуть.
После использования больше не вернёте.
Sergej_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 20:08

Сообщение Sergej_K » .

Posetitel писал(а): Если у них камни отменного качества есть зачем тогда с порами брать и ещё не понятно с чем?
Отменного качества это отменным заточным качеством или + к этому еще визуальное эстетическое восприятие? Т.е. выбирать надо шашечки или ехать.
Евгений РК
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 12:54

Сообщение Евгений РК » .

у меня есть каверна на транслюценте - на заточку никак не влияет.При замене возможно придет с какой-нибудь другой бякой.Я б не менял
Posetitel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 18:00

Сообщение Posetitel » .

Сергей
И визуально и по заточены качествам отменный камни мне пришли.
Но чтобы попробовать надо их ровнять.
А если это сделать, то товар обратно не возьмут.
У меня арки оттуда-Нортон транс самый большой и чёрный Арканзас 30см длиной.
Posetitel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 18:00

Сообщение Posetitel » .

Если говорят, что каверны ни на что не влияют- оставляйте.
Я никогда не видел эти камни с кавер нами.
Sergej_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 20:08

Сообщение Sergej_K » .

При продаже вопрос с включениями(есть скидка) я оговариваю.
Кто то согласен,а кто то хочет подождать, но приобрести без кварца,т.к. берется раз и "на всю жизнь".
Если по деньгам не затратно,то можно и поменять.
propinguy1
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 11:22

Сообщение propinguy1 » .

Спасибо всем откликнувшимся.
Оставлю камень, решил!
- он уже стал не чужой вроде как: поточил на нем и дырочки тоже уникальные =)
- мерикосы ответили что могу притирать его и они сохранят гарантию.
Решил привести ответ америкосов, на удивление адекватный и клиентоорентированный:
Evgeny,
Hello, this is Dan, Product Specialist here at Sharpening Supplies. Brett forwarded your email to me to look at.
Go ahead and use the silicon carbide powder on the stone. If it works, great, but if it doesn't, we will still honor the warranty for you. I'll make a note in your order history.
Let me know how that works for you and we can proceed from there.
Thanks again,
--
Dan Splinter
Posetitel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 18:00

Сообщение Posetitel » .

Ну вопрос решён.
Если камень можно выровнять и вернуть, если возникнут проблемы при доводке, то вопрос действительно закрыт...
Andrew3000
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 12:12

Сообщение Andrew3000 » .

У натуральных камней встречаются природные несовершенства, но сами по себе они вовсе не означают, что камень плох, надо пробовать неспешно и вдумчиво. Есть у меня один арк с каверной, отстоящей на 1/3 от края, прямо посередине. Черта с два я его кому-нибудь отдам, потому что как раз он по вариативности перекрывает разом почти весь сегмент вашит и арков. Каверна за счет притирки уже прилично сократилась, да и сразу работе не особо мешала. Хотя поначалу были сомнения и разочарование, конечно.
propinguy1
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 11:22

Сообщение propinguy1 » .

Ломающие новости !!!
Притер мелкий брусок отчего вылезло еще больше каверн. Далее попробовал поточить - негативный момент в том что на выпуклых частях кромки она ощутимо цепляется за ямки. мне это крайне не понравилось ибо это чувствуется как тактильно так и на звук.
Написал администрации сайта. Product Specialist по имени Дэн сказал лично проинспектирует и выберет мне новый камень. Так и сделал. Выслали новый камень. Когда я сказал что готов выслать им негодный, они сказали что могу его оставить себе.
Такие дела - я в шоке от сервиса, внимания и подхода к клиенту. Во особенности это поражает после негатива от общения с Веневцами.
В общем настоятельно всем рекомендую этот магазин. доставка в районе 20 долларов. За доставку второго камня ничего не платил.
Изображение
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

ИМХО.Лучше 1 раз купить дорогую качественную вещь и забыть о проблемах, чем вот так вот играть в лотереи.Это еще хорошо, что магазин ответственный попался...
propinguy1
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 11:22

Сообщение propinguy1 » .

Изначально написано ilia - -:
ИМХО.Лучше 1 раз купить дорогую качественную вещь и забыть о проблемах, чем вот так вот играть в лотереи.Это еще хорошо, что магазин ответственный попался...

Я в корне не согласен!
Я предпочитаю пробовать новое и познавать тем самым мир чем бояться ошибки. Я приобрел вместе с хорошими камнями крайне добротный опыт который будет полезен другим.
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Изначально написано propinguy1:

Я в корне не согласен!
Я предпочитаю пробовать новое и познавать тем самым мир чем бояться ошибки. Я приобрел вместе с хорошими камнями крайне добротный опыт который будет полезен другим.

Хорошо, когда учишься на чужих ошибках и не наступаешь на старые(очень старые) грабли :), не тратя свои собственные средства.А то нередко получается так, что более дорогую вещь купить было бы чуть дешевле или так же по деньгам, но не тратя при этом массу своего(в некоторых случаях недешевого) времени и нервов.
Как говорил барон Ротшильд, "Я не настолько богат, что бы покупать дешевые вещи".
А так, да, сколько людей-столько и мнений.
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

И на счет хороших камней- все ведь относительно :)
propinguy1
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 11:22

Сообщение propinguy1 » .

Изначально написано ilia - -:

Хорошо, когда учишься на чужих ошибках и не наступаешь на старые(очень старые) грабли :), не тратя свои собственные средства.А то нередко получается так, что более дорогую вещь купить было бы чуть дешевле или так же по деньгам, но не тратя при этом массу своего(в некоторых случаях недешевого) времени и нервов.
Как говорил барон Ротшильд, "Я не настолько богат, что бы покупать дешевые вещи".
А так, да, сколько людей-столько и мнений.

то что для вас трата нервов и времени для меня веселый увлекательный челендж позволяющий посмотреть на мир с новой стороны.
Мне например, намного споконее жить зная что я попробовал и не получилось, нежели жить с осознанием что я испугался что-то новое изведать, променяв "стабильность" на возможность.
при чем тут "дешевле" и "недешевле" вообще не пойму.
propinguy1
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 11:22

Сообщение propinguy1 » .

Изначально написано ilia - -:

Ну как же при чем???
При том, что качественный брендовый товар, на котором стоит знак производителя, известного на рынке и дорожащего своей репутацией, будет всегда дороже ноу нейма, перепробовав который(2,5,10, 100, 1000 и т.д.)возможно можно будет найти такой же по качеству.
Я вот, например, предпочту купить купить хороший дорогой атрибутированный бритвенный камень со всеми печатями, у ответственного и хорошо разбирающегося в товаре продавца, чем буду скупать на ебей и на остальных аукционах кучу похожих по фото камней скажем вдвое дешевле, (которые годятся только для мусорного ведра). И один из десяти окажется мне подходящим.
Яркий тому пример, продавец 330 mate на ебей, у него можно купить недорого камней,но что бы выбрать себе 1 хороший(относительно) из них надо купить кучу го...на. А потом еще, (если продавец не очень приличный), искать лоха, кому бы впарить весь мусор который не подошел(Я такое не приемлю).Лично Я предпочту избавить себя от всего этого геморроя, и купить сразу хороший дорогой камень.Возможно что выйдет еще и дешевле, чем брать кучу ноунейма.
И это Я еще не говорю о трудо- и времязатратах...
Хотя... есть у меня на работе товарищ, любитель алиэкспресса, накупил там уже кучу мусора...Чего стоят одни только дешевые пластиковые изделия которые воняют фенолом за километр... и травят не только хозяина, но и все его окружение... зато дешево...да...
Как Я и писал выше, сколько людей, столько и мнений.

Крайне сомнительно что первым вашем ножом был Рокстед, первой отверткой Виха а первыми плоскогобцами Книпексы.
Для меня "хороший дорогой атрибутированный бритвенный камень со всеми печатями, у ответственного и хорошо разбирающегося в товаре продавца" и "которые годятся только для мусорного ведра" отличаются лишь тем что про один говорят(такие как вы) что он хороший а про другой не говорят. И для меня далеко не факт что этот самый "дорогой и хороший " камень я не буду "впаривать" потому что он не подошел.
Я понимаю что хочется состроить из себя мажорного спеца и с апломбом указать новичку на его место. Однако же великодушно позвольте мне идти своим путем без нравоучений "взрослых".
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Изначально написано propinguy1:

Крайне сомнительно что первым вашем ножом был Рокстед, первой отверткой Виха а первыми плоскогобцами Книпексы.
Для меня "хороший дорогой атрибутированный бритвенный камень со всеми печатями, у ответственного и хорошо разбирающегося в товаре продавца" и "которые годятся только для мусорного ведра" отличаются лишь тем что про один говорят(такие как вы) что он хороший а про другой не говорят. И для меня далеко не факт что этот самый "дорогой и хороший " камень я не буду "впаривать" потому что он не подошел.
Я понимаю что хочется состроить из себя мажорного спеца и с апломбом указать новичку на его место. Однако я думаю что если нечего сказать по теме топика, то лучше промолчать чем лишний раз демонстрировать раздутое самомнение.

Первым мои ножом был ryusen blazen.
Строить из себя кого бы то ни было, даже и в мыслях не было.Просто хотел предостеречь Вас (по доброте душевной) от "наступания" на чьи то старые грабли... И, тем более, не собирался кому то что то навязывать...
Как Я и писал выше, сколько людей, столько и мнений. А по теме Я вам писал, просто Вы этого не заметили...У меня штук 15 атрибутированных винтажных арков, и Я даже представить себе не могу, что бы при притирке любого из них, вылезла какая-нибудь гадость(как на купленном Вами новоделе)...А притирал Я их все...Да и пользоваться (лично мне) винтажным атрибутированным качественным камнем гораздо приятнее, чем каким то непонятным обмылком :)неизвестно с какими рабочими характеристиками, а то и вообще сделанным искусственно из крошки....(это Я не про Ваш камень), а то опять обижаться будете :)
Voy50
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 17:48

Сообщение Voy50 » .

propinguy1, понимаете в чем дело, "дешевые" камни не работают. Просто не работают. Это как сломанный телевизор. Никакого челенжа не будет. Откроете для себя телевизор, который не показывает и не более того.
nakayamastone
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 23:52

Сообщение nakayamastone » .

Изначально написано ilia - -:
У меня штук 15 атрибутированных винтажных арков, и Я даже представить себе не могу, что бы при притирке любого из них, вылезла какая-нибудь гадость...
А притирал Я их все...

Это так вы притираете?
Изображение
Изображение
Поделитесь с народом рэцэптом. А то вед могуть подумат что это прытырка профи...
И так притёрты 15 винтажных арканзасов...
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Изначально написано propinguy1:

то что для вас трата нервов и времени для меня веселый увлекательный челендж позволяющий посмотреть на мир с новой стороны.
Мне например, намного споконее жить зная что я попробовал и не получилось, нежели жить с осознанием что я испугался что-то новое изведать, променяв "стабильность" на возможность.
при чем тут "дешевле" и "недешевле" вообще не пойму.

Ну как же при чем???
При том, что качественный брендовый товар, на котором стоит знак производителя, известного на рынке и дорожащего своей репутацией, будет всегда дороже ноу нейма, перепробовав который(2,5,10, 100, 1000 и т.д.)возможно можно будет найти такой же по качеству.
Я вот, например, предпочту купить купить хороший дорогой атрибутированный бритвенный камень со всеми печатями, у ответственного и хорошо разбирающегося в товаре продавца, чем буду скупать на ебей и на остальных аукционах кучу похожих по фото камней скажем вдвое дешевле, (которые годятся только для мусорного ведра). И один из десяти окажется мне подходящим.
Яркий тому пример, продавец 330 mate на ебей, у него можно купить недорого камней,но что бы выбрать себе 1 хороший(относительно) из них надо купить кучу го...на. А потом еще, (если продавец не очень приличный), искать лоха, кому бы впарить весь мусор который не подошел(Я такое не приемлю).Лично Я предпочту избавить себя от всего этого геморроя, и купить сразу хороший дорогой камень.Возможно что выйдет еще и дешевле, чем брать кучу ноунейма.
И это Я еще не говорю о трудо- и времязатратах...
Хотя... есть у меня на работе товарищ, любитель алиэкспресса, накупил там уже кучу мусора...Чего стоят одни только дешевые пластиковые изделия которые воняют фенолом за километр... и травят не только хозяина, но и все его окружение... зато дешево...да...
Как Я и писал выше, сколько людей, столько и мнений.
ilia - -
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » .

Изначально написано nakayamastone:

Это так вы притираете?

Поделитесь с народом рэцэптом. А то вед могуть подумат что это прытырка профи...
И так притёрты 15 винтажных арканзасов...

Этот камень продается и его Я специально вообще не трогал...Пусть будущий владелец сам решает как его притирать...
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя