Тема для всех новичков начинающих осваивать заточку

[Евгений_Е]

Такой вопрос. Заточка до строгания волоса с полировкой РК и финишем на 10000грит в практическом плане, чем-нибудь отличается от заточки если я допустим на 1500грит остановлюсь и не буду эту кромку вылизывать? Т.е. будет ли первый вариант дольше держать заточку? Если да, то насколько?
Стали 440с и аус8

Мне кажется, что в вопросе кроется подвох. Попробую пояснить, как я понимаю.
1. Указанные стали, обычно, имеют твердость 53hrc, если ножи подешевле, либо до 57hrc если ножи подороже, причем 57 - это наверное максимум из доступных ножей.
2. Делая финиш на абразиве 10000 ожидается и радиус кромки получить в пределах 0,5 мкм
3. ножи с твердостью 52-53 hrc абсолютно точно нет смысла затачивать до кромки 0,5 мкм, хотя делать полированные подводы можно.
4. ножи с твердостью 56+ hrc можно затачивать до субмикронного радиуса на кромке.
у меня столовые ножи без заточки, тоже из 440с и я их никогда не точил и не собираюсь, поскольку они предназначены мазать масло на бутерброд...

[winkot]

Если хотите полностью переточить - дерзайте, всё получится

А отсутствие спусков не скажется на остроте ножа и долговечности заточки?

[Alex Last]

Реальный опыт заточки ножей из сравнимой стали (Трамонтина Pro) в течение нескольких лет вначале до финиша на Black-Trans-Arc_Norton_F1200, а потом до финиша на камне попроще - Black-Тру-Hard-Arc_Norton_F600 показал, что ножи в первом случае получаются поначалу заметно острее, имеют так сказать лезвийную остроту. Но на живучести кромки, то есть времени удержания остроты это если и сказывается, то весьма незначительно. Лезвие довольно быстро становится обычным, то есть переходит из состояния первого случая во второй случай, и дальше все идет с той же скоростью.
Поэтому возиться с транс-арками сейчас перестал, вполне хватает тру-хардов для большинства операций.

[basp07]

Изначально написано Евгений_Е:

Мне кажется, что в вопросе кроется подвох. Попробую пояснить, как я понимаю.
1. Указанные стали, обычно, имеют твердость 53hrc, если ножи подешевле, либо до 57hrc если ножи подороже, причем 57 - это наверное максимум из доступных ножей.
2. Делая финиш на абразиве 10000 ожидается и радиус кромки получить в пределах 0,5 мкм
3. ножи с твердостью 52-53 hrc абсолютно точно нет смысла затачивать до кромки 0,5 мкм, хотя делать полированные подводы можно.
4. ножи с твердостью 56+ hrc можно затачивать до субмикронного радиуса на кромке.

Подскажите, а откуда измерения? И как долго эти радиусы будут сохраняться при обычном резе на доске?

[A.V.X.1960]

Изначально написано basp07:

Нужно понимать, что на бумаге тонкий абразивный слой, а на камнях их, слоев, множество.
Те, что в автокрасочных магазинах, типа Мирки, будут скользить на сталях по тверже. Знаю заочно по форуму людей, кто затачивает, т.е. доводит на ней, когда нужна агрессия и, скорее всего, подлинзовка в грубой доводке, когда по другому нож отказывается нормально резать.

Нужно понимать - что точит только грубая наждачка, то есть снимает-формирует подводы при обдирке. Все остальные бруски-наждачки - не точат, а только затачивают грубые риски от предыдущего обдирочного абразива.Я всегда использую именно наждачку - когда мне приносят "понтовый" ножик, и там очень важно сделать ровные-красивые -плоские подводы, зеркальные.С наждачкой - это очень просто получается, на импортной наждачке - зерно соответствует тому, что на ней написано, наждачка на стекле - всегда ровная, в отличии от водников с мягкой связкой, клеится на бланк - легко - клей канцелярский.В отличии от всех типов брусков - пятно контакта - там всегда - больше, что увеличивает скорость работы.
На финише - никто никому не запрещает увеличить угол и заточить микроподвод твердым бруском и потом пройтись кожей с пастой.

[Евгений_Е]

Подскажите, а откуда измерения? И как долго эти радиусы будут сохраняться при обычном резе на доске?

Измерения не точные, простое наблюдение в микроскоп. Особенно часто рассматриваю кромку на последних стадиях на бритве.
Указанные радиусы могут отличаться от реальных, даже, в два раза!

[basp07]

Измерения не точные

Спасибо, понятно.

[10051978 дима]

Подскажите, из за чего получаются эти не приятные риски при заточки . Заточка МУРАВЕЙ, камни алмаз с алиэкспресса.

[10051978 дима]

[A.V.X.1960]

Подскажите, из за чего получаются эти не приятные риски при заточки . Заточка МУРАВЕЙ, камни алмаз с алиэкспресса.

Причин может быть много.Это - бруски, это неумение заточника, рано перешедшего на более мелкий абразив, который в принципе - не может заточить за нормальное время косяки, допущенные на более ранних этапах заточки, это приспособа, которая не держит угол, хотя и дорогая и в принципе - не может точить нормально.Это неумение заточника выровнять бруски и т.д.
Поверьте - ну алмазы - не причем.Косяков дают больше именно водники - вернее заточники, которые точат водниками.Что бы точить водниками - надо квалификацию иметь соответствующую.Точите - наждачкой - само просто и ровно.Если алмазами -гальваникой не умеете точить - то водниками - не пытайтесь.

[10051978 дима]

Приспособа не дорогая, да и опыта у меня нет, вот и спрашиваю). Водниками даже и не помышляю)

[basp07]

Приспособа не дорогая, да и опыта у меня нет, вот и спрашиваю)

Может со временем пройдет- у меня так же были риски поначалу и я скотчем спуски клеил, а потом надоело клеить и риски сами собой ушли. Причину не выяснял, приспособа подороже китапекса.

[10051978 дима]

Может это из за того что алмазы выкрашиваются, связка слабая. А эти ал. бланки нужно смазывать?

[basp07]

Похоже на истину, первое время помню, что каша была на веневцах и на заточной кромке, а потом замечаю, что каши то и нет толком. Возможно истирание алмазной связки шло от мягко-вязких сталей и она попадала на спуски.

[basp07]

А эти ал. бланки нужно смазывать?

Кто как, а я банку с водой и каплей фери, на пару с зубной щеткой, не убираю со стола.

[basp07]

Стоп, вы грубыми алмазами снимаете много "мяса" с кромки? Возможно причина в толстосведенных клинках, когда приходится по долгу работать грубыми бланками.

[tvy61]

Водниками даже и не помышляю)

вот и зря, никогда не получал подобных царапин по спускам на водных камнях
Хотя конечно допускаю, что может и не в китайских алмазах дело..

[10051978 дима]

В моём случае думаю ключевое это навык, вот и спрашиваю что делаю не так)

[Shhazaga1]

Изначально написано 10051978 дима:
Приспособа не дорогая, да и опыта у меня нет, вот и спрашиваю). Водниками даже и не помышляю)

КМК слишком торопитесь и сильно давите, идет прогиб направляющей и угол бланка процарапывает такие риски.

[Vaska_257]

Абразив крошится. Многие крупные бруски этим страдают. Начинайте точить красивые ножи более мелким абразивом. Пусть дольше, зато рисок меньше. И обклеивать не ленитесь.
Некоторые начинают заточку снуля от зерна. Грубая кромка любит выбивать зерно.

[yemz]

В моём случае думаю ключевое это навык, вот и спрашиваю что делаю не так)

Углы спуска и заточки замеряли?
Судя по фото они очень близки.

[10051978 дима]

Стоп, вы грубыми алмазами снимаете много "мяса" с кромки? Возможно причина в толстосведенных клинках, когда приходится по долгу работать грубыми бланками.

Клинок сведён в 0.2, начинаю формировать подвод с 200 бланка.

[10051978 дима]

Углы спуска и заточки замеряли?
Судя по фото они очень близки.

Понял ваш ход мыслей, думаю причина не в этом, так как было заточено 3 клинка, углы спуска разные у них были а результат один.

[El'Diablo]

Если про те царапки что выше рк, то нужно клинок малярным скотчем обклеить либо по чаще протирать рк от шлама

[El'Diablo]

Да и вообще что жалко поцарапать возьмите за правило и обклеивать и почаще шлам удалять с рк

[DmitriyP]

Когда я только начинал с китайским апексом, то получил похожие царапины. Я не скруглить рёбра брусков и торопился при работе с грубым бруском сильно прижимая его и двигая быстро. В результате несколько раз брусок слегка поворачивался, цепляя нескругленным ребром клинок.

[basp07]

Изначально написано 10051978 дима:

Клинок сведён в 0.2, начинаю формировать подвод с 200 бланка.

Вам уже ответили в двух темах, что нажим и грубый камень виноват- попробуйте без нажима и с 100-го начать. Новые алмазы все грубы пока не притрутся- нужно месяца два-три им активной работы, чтобы грани поистерлись.

[kevga]

добрый день, подскажите, на какой суммарный угол точат секаторы гильотинного типа? И на какой угол точат простые кухонные ножи с односторонней заточкой (не японские). Заточил на 35 градусов - резать стал сильно хуже.
Только что купил веневские камни и вектор про. Не ругайте, поиском пытался найти эти параметры, потратил пару дней, но так и не нашел.

[Urchini]

Фоточки бы, с ними всё понятнее. На телефон хотя б, при дневном освещении хорошо видно. Да, постирование фотографий здесь небанальное, но, думаю, у Вас получится.

[El'Diablo]

Изначально написано kevga:
добрый день, подскажите, на какой суммарный угол точат секаторы гильотинного типа? И на какой угол точат простые кухонные ножи с односторонней заточкой (не японские). Заточил на 35 градусов - резать стал сильно хуже.
Только что купил веневские камни и вектор про. Не ругайте, поиском пытался найти эти параметры, потратил пару дней, но так и не нашел.

Односторонний я так понимаю точили с одной стороны, с другой заусенец не снимали?