ГЛИНОЗЁМ. Где взять? Куда и как применять?

Модератор: тень

Serge Ant
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 15:43

Сообщение Serge Ant » .

Судя по фракции - с растираниями, но без прокаливания.
Serge Ant
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 15:43

Сообщение Serge Ant » .

И ещё: как я понял, растирать - чем тоньше - тем лучше. Поскольку никакие критерии тонкости не указаны...
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

уберите за собой все дубли.
igor gemranov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 01:49

Сообщение igor gemranov » .

Изображение
igor gemranov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 01:49

Сообщение igor gemranov » .

у меня прокаленый растираю таким стёклышком . если не сильно мелко на шаржированном стекле ( стекло после пескоструя) помельче на зеркале восьмёрками . чем дольше тем тоньше фракция на выходе . что бы ВРЕДНОЙ пыли не было , если в ступке долюлю одеваю мешок не неё , если на стёклах добавляю воду или масло . фотка чё то не добавляется((
------------------
С Уважением Гемранов.
Serge Ant
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 15:43

Сообщение Serge Ant » .

24-26-го марта буду в Москве. Купил бы 50-100г глинозёма. Самовывозом. Килограмма много, а меньше - доставка дороже выйдет.
Аватара пользователя
ivan-3
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, СВАО

Сообщение ivan-3 » .

Хоть и офф но напишу. Москва такая здоровая а проезд такой дорогой что проще почтой отправить - без всяких шуток.
билет на автобус 50, метро 50. Т.е. 1 автобус и метро это 200 рублей плюс пару часов. а если 2 автобуса (один до метро другой от метро) то все 300. А почта по Москве да и по России небольшого веса как правило меньше 200. А 2 часа езды сэкономил :)
Обещались мне тут (не бесплатно) порошка уже молотого в шаровой мельнице. И судя по всему разных фракций. Разное время помола. (одна в пределе до долей микрона, другая сказали погрубее, но не известно насколько - все равно перетирать наверное)
А вообще возник вопрос о вредности этого порошка?
Владимир Дмитриевич, а поведайте нам этот вопрос. Я помню ваши посты о том что порошки многие у вас в растворе керосина что ли. Взболтал, пальцем на притир мазнул, керосин испарился. Это применимо к глинозему? или излишне?
Serge Ant
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 15:43

Сообщение Serge Ant » .

Может, Вы и правы...
ivan-3 писал(а):Обещались мне тут (не бесплатно) порошка уже молотого в шаровой мельнице. И судя по всему разных фракций.
Дайте знать, если излишки образуются. Типа резерв :)
ivan-3 писал(а):А вообще возник вопрос о вредности этого порошка?
Химически он нейтральный, не ядовит, но, как и любую мелкодисперсную пыль, вдыхать - для лёгких не полезно. От слова ни разу.
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Глинозем растирается. Отмучивать не надо. В пузырьках с кисточкой и бензином хранил электрокорунд минутники, которые в керосине и отмучивал.
Взболтнув, брал кисточкой верхний уровень пузырька и наносил на притир со стеарином и растирал томпоном.
Глинозем применял как порошок и как пасту, которая готовилась по рецепту от Ящерицина. Порошок на стекле с бензином и стеарином.
Иногда предварительно растирал глинозем курантом на стекле с водой для уменьшения фракции, как здесь в 1м варианте.
http://www.youtube.com/watch?v=LSo_qmZS8xU
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Хочу пояснить - в керосине не отмучивал.
Дедушка отмучивал в бензине тертый кирпич, которым полировал бойки своих молоточков и подбойников - взбалтывал бутылку и кисточкой мазал бойки, ждал когда бензин испарится и оставался налет полировал куском кожи.
Кстати, курантом с водой растирал порошки окиси хрома и крокус перед юзом.
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

ivan-3 писал(а): А вообще возник вопрос о вредности этого порошка?
Инертен с медицинской точки зрения , основной критический фактор - вдыхание взвеси в воздухе - при многолетнем - силикоз легких.
Pengozoid
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 21:36

Сообщение Pengozoid » .

Инертен с медицинской точки зрения
Многие вещества, довольно инертные с медицинской точки зрения, несколько меняют свои свойства в субмикронных и наноразмерных фракциях. И даже оставаясь нейтральными сами по себе, способны делать своеобразные вещи. Например, "протаскивать за собой" через ГЭБ то, что обычно через него не проникает.
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

к окиси алюминия это не относится , ну и уж для всяких фантастических случаев типа проникновения через ГЭБ - для начала она ( окись) в кровь попасть должна ..не пугайте людей ..
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

aptekar113 писал(а): вдыхание взвеси в воздухе - при многолетнем - силикоз легких.
Ну Вы, блин, даёте...
Изображение
Тогда уж это
http://www.youtube.com/watch?v=2H0hAFtsHR0
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Pengozoid писал(а): Многие вещества, довольно инертные с медицинской точки зрения, несколько меняют свои свойства в субмикронных и наноразмерных фракциях.
это к сожалению правда.
И в кровь оно может попасть и через лёгкие и через ЖКТ.
Но это не про 10мкм, для этого помельче должны быть частицы.
Аватара пользователя
ivan-3
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, СВАО

Сообщение ivan-3 » .

Не совсем про глинозем. Но про мелкопорошки и безопасность.
А кварц молотый используют по металлу? А то тоже могу достать немного (1 микрон) :)
Но я помню как вы писали что именно от пыли стекла будешь харкать кровью...
Просто есть гадость которая совсем вредная (например пыл карбона или бериллия) мне главное было услышать что глинозем не такой ( полез глянул в нормы ПДК на корунд - в общем жить можно но нюхать специально не надо :))
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Толченое стекло применяется для обработки некоторых металлов, но не стеклянную пыль, которой полно, когда стекло без воды обрабатывашь.
Приходилось притирать газовые краны, рукомойники и краны самоваров толченым стеклом с водой. Храню его в пузырьке с пробкой и не распыляю при работе.
Прокаленный глинозем храню в баночке с хорошей крышкой, пасту в фольге.
Так, что при соблюдении некоторых правил со всеми порошками можно работать.
igor gemranov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 01:49

Сообщение igor gemranov » .

dmitrichW писал(а): Так, что при соблюдении некоторых правил со всеми порошками можно работать.
лекарство от яда различает - доза ))) , добавлю здравомыслие и правила ТБ))) у меня в радиусе 35 км ;АЭС , ГРЭС ( пыль долетает даже до Казахстана ,Асбест ( где его собственно и добывают ) , танковая учебка , в радиусе 10 км ; форес ( пропанты делают ) , пару цементных заводов , комбинат асбесто цементных изделий , завод огнеупорных материалов , 50 -100 алкомаркетов и большинство черпают информацию из СМИ . так что маловероятен вред именно нужных мне пылинок ))))
------------------
С Уважением Гемранов.
redson56
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 07:59

Сообщение redson56 » .

Пример работы паст https://www.youtube.com/watch?v=MpUQdIqP50w&t15m20s
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

redson56 писал(а): Пример работы паст
redson56 спасибо за ролик, не знал о нем.
Один раз, попробовал в 70х прошлого века, и все гои и крокусы забыл.
Даже грубый можно растереть на притире до нужной кондиции.
Иногда правлю бритвы глиноземом на циклеванном до блеска буковом торце.
Можно получить что то фантастическое, но не на всех сталях.
Только именно циклеванном после напильника - шкуркой не касайтесь.
redson56
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 07:59

Сообщение redson56 » .

Спасибо за совет, Владимир Дмитриевич! А какой ширины и длинны торец предпочтительней? И можно ли заменить бук, например, дубом?
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

redson56 писал(а): И можно ли заменить бук,
Дубом не пробовал, но один знакомый сделал из березового торца и очень доволен. Торец не так коробится и ровнее держит плоскость.
Размер любой, у меня 100Х200Х40. Набрана из торцев по типу как здесь.
http://www.youtube.com/watch?v=YIOKZkkuKsA
http://www.youtube.com/watch?v=ep4P-3hc2DU
Но только не клееная, а стянута 2я стяжными шпильками вдоль через отверстия с торцов пакета гайками, на торцах пакета пластинки 2 мм с отв. под шпильки пластинки и стягивают. Эту штуку мне сделали друзья.
Можно попробовать глинозем просто на толстой фанере - меньше коробится со временем и дольше держит плоскость, однако шкуркой к ней не подходите - только напильник и цикля.
redson56
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 07:59

Сообщение redson56 » .

Все понял, спасибо!
С уважением, Алексей.
Евгений_Е
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:51

Сообщение Евгений_Е » .

Около года практиковал торцевые притиры. Пробовал бук, дуб, липу и сосну.
Использовал под алмазную пасту 1/0 и 0,5/0
Больше всего понравилось делать и использовать притир из сосны, а меньше всего из дуба.
Правда дело в самой пасте, я её густо наносит на притир, потом нагревал над камфоркой пока основа пасты не впитается. Дальше притир использовался очень долго, если не нажимать сверх меры. В основном для полировки больших поверхностей. При необходимости, немного убирал циклей стружку и добавлял пасты.
Дуб плохо впитывал сложно циклевался и была необходимость делать изначально подготовку поверхности лучше, чем у сосны. Бук, чуть лучше. Самое приятное - притир из липы, но её достать сложнее и она стачивается, в отличии от сосны.
Притир делал клееным, покупал мебельный щит, напиливал на полоски и склеивания чуть в разбежку. Потом шлифовал и циклевал.
Сейчас перешёл на твердые притиры из стекла, чугуна, разных камней... Их можно помыть и это удобно! Алмазные пасты давно перестал использовать, теперь полирую порошками или пастами на основе оксида алюминия. Очень нравятся пасты luxor из сапфира.
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Евгений_Е писал(а): твердые притиры из стекла
Притир из стекла это классика, однако подготовить его для бритвы не каждый берется - все ребра должны быть округлены и отполированы в зеркало, и не каких щербатин на них быть не должно, не каждый удосужится это сделать, но иначе не поймете откуда косяки на подводах. Притиры из дерева не вредят работе своими ребрами, а на торцы их паста ложится и удерживается лучше. Глинозема не нужен толстый слой, достаточно натереть слегка пастой и пригладить плоским пузырьком с горячей водой.
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Евгений_Е писал(а): использовать притир из сосны
А что смола выскочит не боитесь?
Есть такая штука, у нас пока редкая - Термическая обработка дерева...
Те же ребята сделали мне притир из сосны, цены ему нет, но до этого сосна прошла термическую обработку в среде перегретого пара при температуре более 200 градусов и большом давлении - все смолы, воски и другое испаряющееся органики из неё выскочили и сама она сильно уплотнилась после остывания - совсем другое дерево даже воду отталкивает, и мало похожа на сосну, но текстура и фактура фантастические. Подарил его другу из Сибири - не пользуется жалеет, боится красоту испортить.
Евгений_Е
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:51

Сообщение Евгений_Е » .

Совсем не боюсь, время изготовления трех притиров, у меня, около часа, стоимость тоже не высокая, если проступит смола, просто строгану электро рубанком.
Вот как выглядит мой притир, правда поверхность сейчас не рабочая, всю зиму пролежал на холодном балконе. На фото видно, что это склейка из мебельного щита 18 мм в 4 слоя. Щит брал 300 мм в ширину, но разбежка съела пару см.
Итого около 70*280*30 мм
Изображение
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Евгений_Е
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:51

Сообщение Евгений_Е » .

По тонким пастам LUXOR на основе оксида алюминия.
Если красную пасту отлично использовать на матированном стекле, скорость работы высокая и особых требований к ней нет. То по пастам 0,5 (желтая) и 0,1 (оранжевая) хочу рассказать подробнее.
1. Лучше всего для паст использовать гладкое стекло. Т.е стекло не матировать. Проблема в том, что стекло матированное КК 1200 уже само слабо абразивное и на мягких сталях оставляет свои заметные царапины. Но тонкие порошки сами удерживаются на стекле и не уезжают.
2. Нанесение пасты. Технологию использования я перенял из книги о ГОИ. Стекло намазываю тонким слоем олеиновой кислоты. Точнее на притир размером 80х275*8мм наношу одну каплю масла и размазываю салфеткой или бумажным полотенцем. Излишки масла сами уходят в бумагу. Далее наношу зигзагом рисунок пастой на притир. Примерно получается, что замазано пастой 20-30% поверхности, но делаю это без нажима. По жирному стеклу паста отлично наносится и не крошится. Иногда, но не обязательно, растираю пасту бруском яшмы. Сергей_К сделал мне на заказ маленький но ухватистый брусок, специально для этих целей. В этот момент паста расходится по всему притиру и немного дробится. На самом деле, паста не столько дробится на более тонкую, сколько дробятся самые крупные частицы. Пяти движений туда-сюда считаю достаточным. После растирки яшмой, паста работает значительно равномернее.
3. Излишки пасты стираю чистой салфеткой. Примерно 3-4 раза с нажимом провожу салфеткой по всему притиру сильно прижимая салфетку ладонью. Стекло после этого выглядит совершенно чистым и без пасты. Но на ощупь ощущается небольшая жирность. Так же от использования паст стекло немного матируется. После вытирания оно абсолютно прозрачное.
4. Притир готов, начинаю полировку. Пара - тройка движений по стеклу оставляют черные полосы. Абразив закреплен и не двигается. Скольжение целыми спусками легкое. Во время работы притир покрывается снятым металлом и паста густеет. Движение затрудняется, скорость работы падает.
5. Как только плавное движение становится недоступным, пора менять пасту. Наношу на стекло 1 каплю масла и тщательно вытираю стекло салфеткой. Иногда, добавляю еще каплю и дочищаю стекло. Главное, полностью убрать черноту и вытереть масло. Далее, все начинается сначала. Заново наношу пасту и снимаю ее излишки. Обычно, пасту приходится менять каждые 1-3 минуты в зависимости от интенсивности работы. Скорость работы пасты огромная. Частая замена пасты не успевает напрягать.
Если оставить пасты больше, то зерно начинает кататься, сгребаться кромкой, лежать большим слоем, а паста работает значительно грубее.
Если в пасту после растирки и убирания излишков добавить чуть масла (бывает, когда убираю излишки масла и пасты салфеткой пропитавшейся маслом), то работает тонко, но проявляется дымчатый эффект на уже отполированной поверхности. Мне кажется, что это касуми, но точно не знаю. Сам в руках касуми не держал, сравнить не могу. Но эффект такой, что во время полировки поверхность уже вся зеркальная и только какой нибудь момент продолжаешь доделывать. Если добавить больше масла, то вся поверхность махом покрывается небольшой дымкой, хотя продолжает отражать. Царапин не появляется.
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Шмыга1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 09:08

Сообщение Шмыга1 » .

Немного не пойму по поводу растирания глинозема для получения более мелких фракций: растирать лучше на сухую? или можно вместе с СОЖ?
Евгений_Е
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:51

Сообщение Евгений_Е » .

Дмитрич давал ссылку на подготовку абразива для заготовки. Там абразив с водой на матированном стекле растирают курантом (большой и толстый кусок стекла похожий на хоккейную шайбу). Потом сушат феном и собирают пластиковым скребком в баночку. Там же второй способ, уже с маслом, для красок. Так же растирают, собирают, но результат уже готовая краска, а не пигмент.
У меня есть тонкий электрокорунд, храню его в сухом виде и насыпаю на притир смазанный маслом, потом растираю бруском яшмы. Если интересно, могу сделать фотографии, как это происходит. Могу на примере порошкового оксида алюминия или пасты люксор, порошкового оксида хрома и оксида железа. Но по сути, все одинаково для порошков. Для пасты есть отличие, что ее сразу наношу на стекло, а порошок сыплю в одно место и размазываю пальцем...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей