ГЛИНОЗЁМ. Где взять? Куда и как применять?

Модератор: тень

Шмыга1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 09:08

Сообщение Шмыга1 » .

Итак, возник вопрос: где бы раздобыть кило- другое глинозема? Заодно здесь же предлагаю обсуждать как, где и для чего его применять.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

для начала стоило бы определиться с тем, что называют ГЛИНОЗЁМОМ:
Глинозем
[alumina] - белый кристаллический порошок, состоящий до 98 % из а- и у-модификаций Al2O3
и являющийся исходным сырьем для получения металлического Al, специальных видов керамики,
белого электрокорунда, огнеупоров, электроизоляторных изделий и катализаторов при производстве каучука.
По физическим свойствам технический глинозем обычно разделяют на три группы: 'мучнистый', 'песчаный' и промежуточный или недообоженный.
'Мучнистый' глинозем представляет плохо текучий порошок с удельной поверхностью « 5 м2/г и углом естественного откоса » 45?.
'Песчаный' глинозем-сравнительно крупный, свободно текучий порошок с удельной поверхностью > 35 м2/г и углом естественного откоса 30-35?, лучше растворяется в криолите, чем 'мучнистый' глинозем.
'Недообожженный' глинозем по своим физическим свойствам приближается к песчаному.
Глинозем из алюминиевых руд (бокситов, нефелинов, алунитов и др.) извлекают в промышленности щелочными, кислотными и электротермическими способами.
Наиболее распространены щелочные способы, которые подразделяют на гидрохимические, термические и комбинированные.
как видите, понятие глинозем очень широкое и растяжимое
и думаю, что далеко не всё, что под него попадает сгодится для наших задач.
ни гранулометрический состав, ни фазовый ( соотношение содержания альфа и гамма модификаций кристаллического оксида алюминия в продукте ) это понятие не нормирует

и даже отсутствие примесей... ( а ведь их там может быть аж 20% ! )

а ещё попутно стоит выяснить имеет ли вообще смысл искать глинозем, или можно обойтись обычным белым электрокорундом ( 23А, 24А или 25А ).
Вот получите непонятную субстанцию... и что дальше с ней будете делать? Особенно будет "забавно",
когда после отмучивания 2кг вы сможете выделить 0.1 грамм тонкой фракции с размером частиц менее 10 микрон,
а всё остальное уйдёт сразу в осадок.
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Применяется только прокаленный глинозем. А про его абразивные способности хорошо написано у Ящерицына, откуда первый раз узнал о нём, а применив забыл окончательно про окись хрома. Только прокаленный глинозем давал шероховатость 14 класса.
Недавно, Коллега igor gemranov в этой теме
Задай вопрос Дмитричу
Начиная с #301 имел со мной разговор на эту тему и если ему не трудно, может быть он даст свои отзывы и рекомендации к применению глинозема.
По моему мнению, эта штука полностью заменяет и крокус и окись хрома.
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

Окись алюминия для хроматографии - тоже Al2O3 - токо я чегой то сомневаюсь..
Надо поспрашать в лаборатории после праздников..
Стоит руб 100 за кило по моему
http://sibmetaltorg.ru/catalog...801276267007019
Только там распределении дисперсии типа - 50-200 мк :))
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

aptekar113 писал(а): Окись алюминия для хроматографии - тоже Al2O3 - токо я чегой то сомневаюсь..
для хроматографии нужны довольно крупные частицы, так как через тонкий порошок Al2O3 не протолкнёшь носитель.
если я правильно понимаю, там самая тонкая фракция что подходит --- 60/40 и то что грубее. А то что тоньше уже не годится.
vovchiklj
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 12:47

Сообщение vovchiklj » .

dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Nikolay_K писал(а): когда после отмучивания 2кг вы сможете выделить 0.1 грамм тонкой фракции с размером частиц менее 10 микрон,
а всё остальное уйдёт сразу в осадок.
Николай, не фантазируйте.
Эту штуку не надо отмучивать. Просто растереть курантом на стекле с водой и феном. Ведет себя как крокус и окись хрома.
Pengozoid
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 21:36

Сообщение Pengozoid » .

для хроматографии нужны довольно крупные частицы, так как через тонкий порошок Al2O3 не протолкнёшь носитель.
Ну смотря о какой хроматографии идет речь. Типичный размер частиц SiO2 в HPLC-колонках - 5 микрон и менее. Только вот давление для 5-микронных колонок превосходит 150 бар, и приближается к 600-700 (!) барам для 1.9-микронных. Впрочем, там частицы имеют другие формы.
Шмыга1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 09:08

Сообщение Шмыга1 » .

Я так понимаю что для наших задач нужен альфа Глинозем.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Шмыга1 писал(а): Я так понимаю что для наших задач нужен альфа Глинозем.
глинозём --- это смесь в которой содержание альфа- не нормированна по определению.

Лучше ( и корректней ) говорить о альфа-оксида алюминия.
Изображение
это из книги
Tribology of Abrasive Machining Processes
2nd Edition
by Ioan D. Marinescu, W. Brian Rowe, Boris Dimitrov, Hitoshi Ohmori.
http://store.elsevier.com/Trib...-9781437734676/
Шмыга1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 09:08

Сообщение Шмыга1 » .

В природе можно встретить только тригональную α-модификацию оксида алюминия в виде минерала, называемого корундом, и его редких драгоценных разновидностей (рубин, сапфир и т. д.). Она является единственной термодинамически стабильной формой Al2O3. При термообработке гидроксидов алюминия около 399?С получают кубическую γ-форму. При 1100-1200 ?С с γ-модификацией происходит необратимое превращение в α-Al2O3, однако скорость этого процесса невелика, и для завершения фазового перехода необходимо либо наличие минерализаторов, либо повышение температуры обработки до 1400-1450 ?С[3].
Известны также следующие кристаллические модификации оксида алюминия: кубическая η-фаза, моноклинная θ-фаза, гексагональная χ-фаза, орторомбическая κ-фаза. Спорным остаётся существование δ-фазы, которая может быть тетрагональной или орторомбической[3][4].
Вещество, иногда описываемое как β-Al2O3, на самом деле представляет из себя не чистый оксид алюминия, а ряд алюминатов щелочных и щёлочноземельных металлов со следующими общими формулами: MeO·6Al2O3 и Me2O·11Al2O3, где МеО это оксиды кальция, бария, стронция и т. д., а Ме2О - оксиды натрия, калия, лития и других щёлочных металлов. При 1600-1700 ?С β-модификация разлагается на α-Al2O3 и оксид соответствующего металла, который выделяется в виде пара.
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Шмыга1 писал(а): происходит необратимое превращение в α-Al2O3
Да, всё так и есть, именно a-Al2O3.
http://standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D ... 2_25734-83
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Зерно глинозема изначально может иметь размер 10...5 микрон и при растирании дробиться без потери агрессивности.
Поражает его агрессивность при полировки - поверхность притира с глиноземом после первого прохода начинает интенсивно чернеть и результат быстро становится виден на обрабатываемой стали даже при ручной работе.
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Покопался в своих архивах, обнаружил эту пасту для оргстекла по авторскому свидетельству
состав, мас.%: Глинозем - 32,8-34,5 Аэросил - 1,3-1,5 Вазелиновое масло - 16,7-17,4 Касторовое масло - 4,6-4,8 Портландцемент - 20-25
Парафин - 15-17
Уайт-спирт - Остальное
(А.с. СССР 1016347).
Здесь описание, что к чему и зачем.
http://patents.su/3-1016347-polirovalnaya-pasta.html
Авторы многое маскировали в заявках - аэросил (кремния диоксид) следующий за глиноземом, однако его назначение здесь завуалировано, портландцемент, помню, заменял тальком.
Шмыга1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 09:08

Сообщение Шмыга1 » .

назначение здесь завуалировано
думаю скорее всего как загуститель.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Шмыга1 писал(а): думаю скорее всего как загуститель.
нет.
Шмыга1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 09:08

Сообщение Шмыга1 » .

нет.
шламособиратель?
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Шмыга1 писал(а): шламособиратель?
да.
Serge Ant
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 15:43

Сообщение Serge Ant » .

Ящерицын П.И. (Тонкие доводочные процессы обработки деталей машин и приборов. стр.62) писал(а):Аэросил (двуокись кремния) придаёт стойкость к окислительным процессам, кроме того, он усиливает гидрофобность и антистатические свойства образующейся при полировке плёнки, придавая ей температуроустойчивость.
Это и есть "назначение завуалировано"?
igor gemranov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 01:49

Сообщение igor gemranov » .

Глинозём я искал давно . ( прочёл о нём у Дмитрича и в книжке хорошей Ящерицина и компании ) оказалось , что у Бурова Сергея ( Бурчитай ) мешок его лежит без дела . я попросил его насыпать немножко , и прокалить . было это примерно год назад . где он используется и в формулу не вникал .работает и ладно) в настоящий момент пользую его везде . доводка кромки , полировка . банка всегда под рукой. не отмучиваю , так как лень . растираю до нужного на притирчиках ( яшма арканзас стекло )( размер фракции зависит от времени растирания ) если не забуду сделаю фотки ) почему он так здорово работает - фиг знает . теоретически )) - на таком тонком уже почти малекулярном уровне , в съёме метала , всё большее значение имеет химия а не физика как на более грубом уровне , а это вещество долго сохраняет нужные свойства . даже вымытые яшма или арк - ещё долго работают заметно резче . избавиться от следов глинозёма можно , только сошлифовав брусок . пробовал его с жидким стеклом и бакситкой , нанося на шаржированное стекло.в больших количествах намельчить предварительно в ступке надев пакет , что бы не пылила , потом притирами как жерновами . всё работает . при знаниях и времени , глинозёмом , можно заменить все доводочные и полировочные абразивы. где то с 20-14 при полировке , добавляю его к алмазной пасте.
------------------
С Уважением Гемранов.
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Игорь, большое спасибо за информацию.
Также сходу, в своё время, отодвинул и крокус и гои, когда попробовал глинозем в деле.
Serge Ant писал(а): Это и есть "назначение завуалировано"
И не только это.
Вспомните
Нанотехнологии в заточке и доводке лезвия. Обмен опытом.
igor gemranov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 01:49

Сообщение igor gemranov » .

dmitrichW писал(а): Игорь, большое спасибо за информацию
это Вам спасибо . без Вас не знал бы я Ящерицина с компанией и глинозём . всё ещё искал бы камни волшебные ))) а ларчик дешевле открывался )
------------------
С Уважением Гемранов.
Аватара пользователя
ivan-3
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, СВАО

Сообщение ivan-3 » .

Списался с китайцами по одной из ссылок Дмитрича.
глинозем таки кошерный но и цена...
заявлено 80 нанометров при 99,99 процентов чистоты и цена 125 долларов за килограмм. Ну и доставка курьерской службой дверь дверь 105 баксов
Чего то совсем за гранью.
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Иван, успокойтесь, и оставьте китайцев в покое.
Думаю у нас можно найти 1 кг за 100р.
Главное в поиске указать именно Альфа-глинозем
Вот тут ближе
http://portalkeramiki.ru/index...tail&Itemid=537
http://portalkeramiki.ru/index...d=59&Itemid=537
http://www.leotec.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=1248
http://bpks.ru/pricelist/info.39803
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Нашел и опробовал - дали на пробу.
Это то что надо
http://www.sapphire.ru/vcd-247-1-97/goodsinfo.html
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

Принесли на пробу
http://www.sapphire.ru/vcd-247-1-97/goodsinfo.html
То что надо.
Serge Ant
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 15:43

Сообщение Serge Ant » .

10мкм (F800)? Или его растирать и отмучивать надо?
Шмыга1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 09:08

Сообщение Шмыга1 » .

Отмучивать не надо. Владимир Дмитриевич говорил об этом на первой странице
Serge Ant
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 15:43

Сообщение Serge Ant » .

Понял. Только растереть.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

dmitrichW писал(а): Принесли на пробу
http://www.sapphire.ru/vcd-247-1-97/goodsinfo.html
То что надо.
то есть этот порошок можно использовать вместо того самого прокаленного глинозёма?
и безо всяких отмучиваний, растираний и прокаливаний?
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя