Абразивный завод "инф-абразив"

Модератор: тень

Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

Индекс по камням Гриндермэна & Co
http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2153#p2153

-------------------
далее дубль - не буду разбираться, что опять в синтаксическом интерпретаторе у ганзы заело --нормальное оформление по ссылке выше
-------------------------------
В индексе поучаствовали посты из тем на ганзе + из myabrasive. woodtools не трогал - слишком много.

  1. Полезное
    1. про визуальную сухость камней
      http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 12789.html
      http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 13171.html
    2. про замачивание
      http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 10467.html
      http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 16868.html
    3. http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 93755.html
      Вот пример работы, которая ИМХО очень помогает определиться с заточными свойствами камней.
      Начало: http://www.toolsfromjapan.com/wordpress/?p=561
      Продолжение: http://www.toolsfromjapan.com/wordpress/?p=672
      И там еще 4 части с результатами.
  2. Про старые камни + индекс(другой) http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1513#p1513
  3. Старые камни
    1. Отзыв о камнях от grinderman (примерно до 8й страницы --полная маркировка не указана, так что сложно сказать определенно)
    2. КК http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1511#p1511
    3. ОА http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1512#p1512
    4. КК F320 старый http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1518#p1518
  4. бланки
    1. бланки в работе http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 83793.html
    2. Карбид кремния - 220 NC - 400LC - 1000 LC и на основе оксида алюминия - NA 1000 http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 55809.html
    3. NA серия
      1. http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 58348.html
      2. http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 29004.html
      3. http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 36978.html
    4. NL http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 84717.html
    5. http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post384520350/
    6. http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post384530956/
    7. бланки 120NA, 220NA
      http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 23019.html
    8. бланки A220NA vs Ruby 220VL
      http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 81253.html
    9. A220NA
      http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 73556.html
      http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1911#p1911
      http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2139#p2139
    10. Ruby 220VL
      http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 73556.html
      http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2139#p2139
  5. A320SL, A320SO,
    КК F600, 1000KA
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 83265.html
  6. КК F600, A320SO
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 88920.html
  7. КК F600M
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 09670.html
  8. GRINDERMAN 64C F600 MC
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 62811.html
    http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post390759999/
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 67951.html
    http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1313#p1313
    http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1322#p1322
  9. КК F500 рубанков.нет
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 09381.html
  10. I-1000-C J-500-C с рубанков.нет.
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 84627.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 99660.html
  11. кк 1000 и 2000 Бруски от "рубанков.нет" 1000 и 2000 - 1 и 2-я части:
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 83569.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 40519.html
    http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post377736910/
    http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post378060454/
  12. КК 1000КС от Гриндермана и 2000 от Рубанков.
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 17563.html
  13. КК F1000
    рубанковский для столярного инструмента
    и гриндермановский в виде бланка
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 88642.html
  14. КК150 новые
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 99977.html и далее
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 10168.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 26872.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 43376.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 43942.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 44954.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 58955.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 63556.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 73654.html
    http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2140#p2140
    http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post382769504/
  15. NA 600 и NA 1000
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 74942.html
  16. А320SL и КК F320
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 51308.html
  17. A1000NL
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 01358.html
  18. ОА 120 ~kuromaku~
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 20819.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 24067.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 24708.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 42294.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 42940.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 43699.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 58955.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 63556.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 72735.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 16032.html
    http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post395867251/
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 23019.html
    http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1785#p1785
    http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1731#p1731
    http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1722#p1722
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 73654.html
    http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2140#p2140
  19. A1000КА
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 01465.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 29808.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 43554.html
    (!) http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 91414.html
  20. NA600 из свежей серии "для нержавеек"
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 09288.html
  21. A320SO
  22. кварцевые натирки
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 28570.html
    http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2103#p2103
  23. бодрид
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 66876.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 74379.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 94361.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 19494.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 00312.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 13800.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 41454.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 40999.html
    http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2137#p2137
    http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=1434#p1434
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Олег, большое тебе спасибо!!!
Асвитол
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 17:35

Сообщение Асвитол » .

Посмотрев видео, где Андрей точить нож для мясорубки решил пройтись по тем же стопам, но абразивный сет был другой(как говориться из того что было...)
- начал со 100 микронного ОА очень плотного и твердого еще из самых ранних серий. Замачивать почти не пришлось, буквально с минуту под струей воды. Работы было много даже на этом этапе, понятно, что ОА теряет агрессивность со временем, но в принципе за 10-15 мин получилось выровнять более менее одну сторону(рассказывать буду про одну сторону, хоть и ровнял обе + нож) сам нож на данном камне не точил(когда то я его выровнял и заточил , так что в выравнивании он не нуждался)
Камень понравился, агрессию старался держать до последнего. Засаливания сильного не было, легко удалялось.
- Все же пришлось взять и ОА 63 микрона(он у меня комбинированный с камнем м20). Водичку пьет поболее чем первый, ну оно и понятно два слоя.
Салится чуть поболее 100микронного, но риска приятнее и уже проступали черты некого зеркаливания.
Оба камня прекрасно держат форму. Единственное что, иногда хотелось чуть по агрессивнее работу видеть.
-Потом в дело пошел кирпичик из КК м14 на нормальной связке, я б даже сказал чуть мягковатой. замачивать прришлось минуты 2-3 пузырьки активно так прут из него. Работает шустро риски от предыдуших вывел достаточно быстро, но т.к. камень мягкий, долго на нем не решился работать из-за опасения завалить плоскость.
- вспомнил что есть у меня кирпичик КК ф600 ВЛ, та самая твердая связка...Замачивать его не пришлось буквально 0,5-1 минута под струей воды и в дело.
На этом этапе даже стало явление гидрозамка проскакивать, но ввиду того что пластина перфорированная отмачивать водичкой вовремя получалось оперативно. На этом же камне был и поправлен и заточен сам нож(по ощущением нож мягче чем пластина, но думаю это обманчиво т.к. пятна контакта в обоих случаях разнятся в разы.) Камень несмотря на связку(а может и вопреки) работал тоньше того же кирпичика КК м14.
Засаливание было минимальнейшее, легко снимается и по большей части плавает в слое СОЖ. Но связка тут и злую шутку сыграла, камень таки выглаживается, агрессивность съема падает(на обычных ножах заметить сложнее, не сопоставимо разная площадь и время работы в этих случаях)
Если одной притирки данного бруска хватает на достаточно большое количество ножей, то для пластин мясорубки взбадривать думается мне придется после работы одной пластиной но на двух её сторонах.
- потом кирпичик ОА м10(из первейших серий). водичку пьет, быстро, но умеренно. в результате получилось некоторое зеркало, кирпичик засаливается достаточно быстро, часть засаливания уходит от воды с фейри, а часть таки и остается и растет. Но камень мне нравиться, хоть и порой вылезают артефакты крупных зерен. Для кухни порой прекрасно подходит когда мусат уже поздно, а точить капитально еще не охота.
Вот результат:
- Сама пластина
Изображение
та же пластина с ножом на сухую прижата и чуть притерта
Изображение
та же пластина с ножом на сухую прижата и чуть притерта, но уже дережит нож даже будучи перевернутой вверх ногами.
Не помню как это называется взаимное сопряжение что ли. Если есть знающие люди буду рад узнать истинное название сиего процесса.
Изображение
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Асвитол писал(а): начал со 100 микронного ОА очень плотного и твердого еще из самых ранних серий
Асвитол писал(а): Все же пришлось взять и ОА 63 микрона(он у меня комбинированный с камнем м20)
Я лишь добавлю фото этих камней.
Они уже в прошлом, и это, уже история.
Изображение
Изображение
Изображение
Асвитол
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 17:35

Сообщение Асвитол » .

Андрей, спасибо за фото. Да камни именно такие, единственно что 100 микронный у меня раза в 2 побольше. А вот комбинашка именно такая же. Причем по моим ощущениям 63 микрона тут работают как индия медиум(а порой даже на уровне индия корс сравнивая со старой индией от нортона), может чуть более чище. Камушек для нетребовательного хозяина для кухни весьма оптимален, а учитывая его цену, так вообще не имеет себе равных.
Кстати вопрос:
кто сравнивал новые ОА 1000 и м10? есть ли ощутимая разница?
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Асвитол писал(а): Да камни именно такие, единственно что 100 микронный у меня раза в 2 побольше.
Сетка на моих фото сантиметровая.
Поэтому больше быть не может.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

обновил индекс http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2153#p2153
актуальность сильно под вопросом, т.к. местами маркировка полностью не указана и были ли изменения камней - хз.
150-й КК в рубанках весь заменен новой модификацией.
Сегодня купил такой - вполне близок к пробнику "Б" http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2140#p2140
120й ОА, A 320 SL сказали не ждать в близж. 2 месяца :(
Если вдруг в производство пойдут другие модификации вместо них - я лучше пойду себе возьму японов, вместо того, чтобы обновлять индекс и сошкрябывать по половицам отзывы -- много дешевле будет.
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Botanic писал(а): 120й ОА, A 320 SL сказали не ждать в близж. 2 месяца
Если вдруг в производство пойдут другие модификации вместо них - я лучше пойду себе возьму японов, вместо того, чтобы обновлять индекс и сошкрябывать по половицам отзывы -- много дешевле будет.
Во первых, благодарю за проделанную работу - на сегодня это полезнейший ресурс. Будем работать, что бы появились исчерпывающие описания каждого камня на официальных сайтах.
По 120 и 320 мягким белым камням ситуация нетипичная - обсуждали опытные характеристики, а не товарные. Соглашусь, что выкладывать отзывы по опытным в какой-то степени некорректно. Учту на будущее.
В любом случае эти 2 камня предназначались для столярного инструмента и когда выйдут в продажу будут выполнять свою функцию.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

Соглашусь, что выкладывать отзывы по опытным в какой-то степени некорректно. Учту на будущее.
да, в самом деле, на это я не ругался ни в коей мере.
Если мои эмоции чуть перевести в более конструктивное и формализованное русло, то, вероятно, это бы выглядело так:
  1. хотелось бы знать историю изменений (и что изменялось), чтобы понимать, какие отзывы устарели и уже неактуальны (не удалять, но переместить в музей) и на сколько.
  2. к участникам темы: оставляйте, пожалуйста, полные данные по описываемому камню. Это:
    * у кого приобретен(Grinderman, Rubankov, опытная серия)
    * когда (чтобы учесть, были ли изменения камня после)
    * формат (апекс и стационар - см. выше - отличаются по мягкости)
    * стандартные умолчания отзыва о камнях: площадь контакта, мягкость камня, сталь, тип РИ и т.д.
  3. самое главное - хотелось бы, чтобы в дальнейшем информация структурировалась. Наброски структуры есть. Проблема лишь в том, что на форуме едва ли народ сможет пересилить лень, поэтому потребуется, имхо, это переносить на ваш ресурс и не просто ссылками лучше будет, а с выдержкой\суммированием по каждому камню
    +\- набор вводных рода "хотите камни для стамесок - вам туда".
    Возникает, разумеется, вопрос(помимо "кто этим будет заниматься?") о форме таких выжимок и описываемых свойствах(какие взять, в каких категориях описывать) - тут у меня полного четкого ответа нет. В данный момент меня интересует совокупность: мягкость(износ, количество суспензии), удерживаемость воды, +\- время замачивания, тип РИ, стали.
    Т.е. минимальный вариант - разбить тему на форуме на группу подтем, каждая из которых хранит информацию только об 1й модели или хотя бы 1й серии. Перенести\продублировать туда основную инфу\отзывы и дальнейшее обсуждение\отзывы разносить по этим темам. На сколько будет разумным плодить темы? Нууууу... мне вот совершенно до фени были страниц 60 отзывов про камни гриндермэна, бланки, натирки и пр, когда искал инфу про камни для стамески. Как минимум, стоит разделить на бланки, камни гриндермэна и камни рубанков +\- буфферная тема для отзывов по экспериментальным образцам.
Конечно, это замечательно, что представитель завода участвует в обсуждении камней и я, верно, многого хочу, потому как у того же шептона едва ли на сайте есть выжимка из отзывов и пр.
Но у них выделены серии, в рамках которых свойства наследуются и разделение информации происходит вполне нормально, структурированно.
В общем, если это слишком сложно, то я просто зашел поворчать - не обращайте внимания.
Мог бы спросить кого-нить и успокоиться и не ворчать, но это не наш метод - выбор должен быть осознанным и обоснованным, сколь это возможно.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10292
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Я согласен с Олегом. А то меня вот спрашивают, например, какие я могу порекомендовать апексные бруски от Гриндермана для нержавеек, я говорю про бруски которые тестировал и отсылаю к своим обзорам, а меня переспрашивают "а как они нынче называются и не изменились ли", или пишут что "такой маркировки на сайте не видно".
А я временами затрудняюсь что ответить, так как уже сам запутался, какие бруски и серии преемственны каким, что будет появляться, а что нет я тем более не могу знать, в общем, либо, чтобы ответить надо рыть много страниц тем, выискивая где это упоминалось, либо отправлять спрашивающего "в поиск" - первое очень утомительно, учитывая что спрашивают часто, а второе - не всегда достаточно вежливо)
Структурированной инфы недостаточно - негде глянуть инфу - проверить себя быстро и чётко и на что также быстро и чётко дать ссылки.
Может стОит сделать хотя бы некую таблицу преемственности серий и их изменений + указания по связкам с расшифровкой и прикрепить, например, в заглавном посте, как справочную информацию?
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Спешу успокоить - за всё время радикально менялся только один камень - Рубанок 150. Все остальные - и Гриндерман и Рубанки, имеют те же свойства что и 4-5 лет назад. Мы избавляемся от дефектов, повышаем однородность камней, стабильность свойств от партии к партии.
В этом году сделана новая белая линейка апексов 400-600-1000. Там "гульнул" 600й - первые штук 30 были твёрдостью K, потом пошли L и больше ничего не менялось.
Есть ряд идей по улучшению, но как только они примут реальную форму, я об этом напишу, более того - камни будут отличаться маркировкой и, возможно, цветом.
Путаницу могло внести изменение формата маркировки, когда 600MC стал C600VM. Но эта замена описана на сайте.
Спрашивайте, если что, отвечу на все вопросы. А материалы по эксплуатации систематизируем, дайте время.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

ок.
1) Здесь говорится о серии "M" http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 09670.html
Это тот же камень, что получил маркировку "MC" или это разные?
Аналогично
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 83265.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 88920.html
2) отличается ли твердость у бланков A 320 SO и стац. камней?
F600LC - аналогичный вопрос.
3) http://forum.woodtools.ru/inde...9714#msg1409714 это еще актуально? (т.е. все бланки тверже стационарных брусков)
4) ок, протупил, согласен :)
5) камни Grinderman и Rubankov совсем-совсем не пересекаются или
КК Grinderman F1000 лежит очень близко к Rubankov 2000?
6) Вроде бы кто-то уже упоминал, но повторю: на сайте grinder-man маркировки указаны не везде. Соотносить отзывы на форуме и в магазине не выходит. Тех же F320 на форуме упоминается 320 SO, 320 SL, 320 LA
Пока картинку не откроешь, не узнаешь, что за 320-й ОА лежит http://www.grinder-man.ru/rock...0)25x6x152blank
SL пока не в продаже, как я понял, но тем не менее - не удобно.
7) по маркировкам - упоминаются:
A 400 NL, A 600 NL, A 1000 NL
A 400 NA, A 600 NA, A 1000 NA
Какие из них актуальны - только NA или оба?
---------------------------
8) Несколько, быть может, избыточно, но было бы, наверное, здорово, если бы вы выложили полный список актуальных маркировок камней. Рубанковские-то сразу видны, потому как все на 1й странице, а с камнями Grinderman не все так просто из-за разнообразия размеров и отсутствия маркировок.
9) старые стац. камни Grinderman какую теперь маркировку имеют?
Ориентироваться на http://inf-abrasives.ru/image/...zelenye_600.jpg
и http://inf-abrasives.ru/image/...0_Belye_600.jpg
?
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Botanic писал(а): 4) F1000KA - где его искать?
http://www.grinder-man.ru/hand...)50x15x150F1000
Только у меня длиннее и шире.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

благодарю :)
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Botanic писал(а): 7) по маркировкам - упоминаются:
A 400 NL, A 600 NL, A 1000 NL
A 400 NA, A 600 NA, A 1000 NA
Какие из них актуальны - только NA или оба?
Сегодня отвечу только на этот вопрос, в ближайшие дни выложу все спецификации.
Во второй строке характеристики указаны некорректно. Были в формате 1000KA (F1000, K - твёрдость, А - корунд), стали A1000VK - добавилась буква V - классическая керамическая связка. Впрочем такие камни не выпускаются с начала года.
A1000NL - твёрдость L, новая связка типа N (то же керамика, но с другими свойствами).
С марта 2016 года используется новая маркировка, поскольку появилось несколько новых связок и планируется ещё. А маркировка камней должна быть уникальна, для идентификации камня. http://inf-abrasives.ru/promys...chilnykh-kamney
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 14616.html --ваш пост
--остальные все от Ярослава
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 74942.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 36978.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 09288.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 29004.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 55809.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 58348.html
-- здесь тогда про какие камни идет речь?
Я только Ruby 220, да A 220 NA вживую видел..
В любом случае не тороплю.
Спасибо, будем ждать :)
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Botanic писал(а): здесь тогда про какие камни идет речь?
Действительно, только не A600NA, а просто 600NA. Это маркировка по старой "двухбуквенной формуле". Теперь тот же камень стал A600NL. (Про варианты с твёрдостью чуть выше писал).
A 220 NA - так же существовать не может: либо 220NA, либо A220VN.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

ок, подправил свой креатив.
Ненароком сделал гибрид старой и новой маркировки, извините.
В этом году сделана новая белая линейка апексов 400-600-1000. Там "гульнул" 600й - первые штук 30 были твёрдостью K, потом пошли L и больше ничего не менялось.
Тем, кто отписывался
http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2169#p2169
skvater, oldTor -- им достались с реальной твердостью L? (не с твердостью K, маркированные как L)
http://forum.woodtools.ru/inde...4041#msg1424041
О твёрдости: I(М2), J(М3), K(СМ1), L(СМ2), M(С1). Как видно, I и K существенно отличаются.
Это примерное соответствие вашей маркировки твердости советской маркировке сохраняется для всех выпускаемых камней или верно только для брусков Rubankov?
L Rubankov == L Grinderman?
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Botanic писал(а): им достались с реальной твердостью L? (не с твердостью K, маркированные как L)
Третью букву и ввели для того, что бы однозначно идентифицировать камни.
Первая малая серия камней имела твёрдость K и была замаркирована A600NK. Работал, кстати, камень очень шустро, но сделали поресурснее.
OldTor тестировал 600NA твёрдостью L (A600NL).
Относительно обозначения твёрдости (I(М2)...M(С1)):
Буквенные значения английского алфавита и их соответствие советскому стандарту регламентированы ГОСТ Р 52587-2006 и могут быть проверены согласно утверждённых методик. Так же соответствуют стандарту FEPA. Так что, если написано L - значит L вне зависимости от бренда.
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Изначально написано Nikolay_K:
.. формат 36х17х153 - оно, не оно?
по-моему вполне.
Первые несколько характеристик линейки камней 36х18х150 уже у Андрея на складе. Скоро появятся на сайте.
В производстве весь веер характеристик.
vitoSh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 12:45
Страна: Российская Федерация

Сообщение vitoSh »

Михаил, добрый день,
Подскажите - когда Вы планируете запустить в производство A1000NL и в каких размерах он планируется выпускаться?
Сейчас наблюдается дефицит в камнях АО от f600 и выше. Терпеливо жду обновления линейки)
А вообще хочется сказать Вам большое спасибо за качественный продукт. Очень приятно, когда осознаешь, что отечественный производитель способен выпускать продукт на уровне западных аналогов и постоянно стремиться его улучшать. Из последнего очень понравился А320SO на масле. По ощущениям даёт результат не менее 700 грит по JIS.
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Botanic писал(а): Спасибо, будем ждать
Выпускаемые и планируемые камни на ноябрь 2016 года:
Настольные камни 53х25х153, 75х25х203.
Характеристики: A120VK, A230VK
C100VK, B120VK, C230VK, C320VL, C400VL, C500VL, C600VL, C800VK, C1000VK, B1000VK
Твёрдые C400VM и C600VM идут в размерах 75х20х203 и 53х20х153.
A320SO - 75х15х203 и 53х12х153.
В размере 36х18х153 и 48х20х200 будут представлены все вышеперечисленные характеристики. 48х20х200 выйдет в начале 2017 года.
Апексы: 12х6х153, 25х6х153, 25х6х200
Характеристики: C120VN, C220VN, C400VL, C600VL, C800VL, C1000VL
B120VN, B600VL, B1000VL
A120VN, A220VM
A320SO
R100VN, R120VL, R220VL
A400NL, A600NL, A1000NL
Бодрид A1000WE: 50х25х75, 25х10х153, 35х20х47
Komimort
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:02

Сообщение Komimort » .

Интересно, B1000VK уже хочу попробовать :) вроде такие тонкие из чёрного карбида никто не делал.
А есть уже соображения, чем камни из чёрного карбида будут отличаться от камней из зелёного?
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Komimort писал(а): А есть уже соображения, чем камни из чёрного карбида будут отличаться от камней из зелёного?
Работает он по другому. Более "резиновый" что-ли, насколько это применимо к керамике. Но результат примерно одинаковый. Я тестировал на Р9 и У8, может чуть чище зелёного, наверно чуть медленнее.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

Спасибо за инфу.
Не подскажете, этот камень по новой маркировке http://www.grinder-man.ru/hand...K)50x25x150F320
как теперь бы назывался?
В идеале бы про всех старых
http://www.grinder-man.ru/hand/cshand/50-25-150 (100-230-320)
http://www.grinder-man.ru/hand/oahand/50-25-150OA (100-230-320)
, но хотя бы КК 320 пока узнать :)
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Botanic писал(а): , но хотя бы КК 320 пока узнать
C320VL - смотрим перечень характеристик для размера 50х25х150 - там из КК только одна характеристика. Неоправданное расширение номенклатуры никому не выгодно.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

ок.
Если
A120VK, A230VK
C100VK, C230VK,
Тоже соотносятся с камнями Grinderman в разделе 150х50х25..
То как-то рубанковский K-150-C имеет совершенно другой уровень обновляемости, чем "K" твердость от Grinderman 150x50x25 (по прикидкам, должно быть ;=L, если смотреть по бланку R220VL).
не понятно.
Не увидел в списке выше Grinderman 1000KA
http://www.grinder-man.ru/hand...)50x15x150F1000
, Grinderman ОА F320 150x50x25 и камни рубанков.
Сняты с производства?
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Botanic писал(а): То как-то рубанковский K-150-C имеет совершенно другой уровень обновляемости, чем "K" ... если смотреть по бланку R220VL).
Не увидел в списке выше Grinderman 1000KA .. ОА F320 150x50x25 и камни рубанков. Сняты с производства?
K150C сравнивать с корундом некорректно. Даже белый и розовый корунды при одной технологической твёрдости работают по разному. Старый K150C Рубанков плотнее Гриндермановских грубых, но твёрдость у него K.
Белые камни мы приостановили - работаем над связкой, что бы не было крупных пор и однородность была. По плану до лета будут в продаже.
Линейка Рубанков проста - 70х20х200 150,360,500,1000,2000. Описывать не стал.
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

Botanic писал(а): Спасибо за инфу
Создал 4 профильные темы для накопления опыта. Ссылки в голове темы.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

Старый K150C Рубанков плотнее Гриндермановских грубых, но твёрдость у него K.
ясно. Придется переборно подбирать. С учетом вылета ОА, остались в планах только рубанковский 360-й и очень надеюсь, что обновляться он будет не как старые КК Grinderman F100, F230 (которые не обновляются совсем).
Старые КК Grinderman F100, F230 по советской маркировке были у меня на уровне СТ. По плотности - решето, по сравнению с рубанковским.
Рубанковский К-150-С у меня новый (со старым дела не имел) - до СТ ему очень далеко, где-то около С топчется.
K150C сравнивать с корундом некорректно. Даже белый и розовый корунды при одной технологической твёрдости работают по разному
Я в курсе. Корунд 25А, если мерить по опыту с советскими брусками и брусками от техника\ермака32, обновляется слабже, чем КК аналогичной твердости - разница в полступени-ступень. Ruby чуть более деручий, поэтому разница чуть меньше. Выше упоминал уже с такой скидкой в расчетах.
Успехов в экспериментах.
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя