Приглашаю к свободному общению об Опасной Бритве

Модератор: тень

Евгений_Е
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:51

Сообщение Евгений_Е » 14 май 2019, 10:09.

skvater писал(а): Есть желание попробовать заточить игнорируя трещину и побриться.
Отпилить всегда успеется, можно попробовать сделать пропил в пару мм шириной и глубиной вдвое больше трещины с помощью алмазного надфиля, скруглить углы на манер пятки с обоих сторон и попробовать заточить в таком виде. Если не понравится, всегда можно отпилить до конца...
------------------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/

skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » 14 май 2019, 10:58.

Евгений_Е писал(а): можно попробовать сделать пропил в пару мм шириной и глубиной вдвое больше трещины
Да, такое может "прокатить", даже может получится рабочий инструмент, но внешний вид будет удручающий. Блин, рука не поднимается 1/3 полотна по длине отфигачить((( ладно бы у носа трещина была

Евгений_Е
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:51

Сообщение Евгений_Е » 14 май 2019, 11:37.

skvater писал(а): Блин, рука не поднимается 1/3 полотна по длине отфигачить((( ладно бы у носа трещина была
Если укоротить полотно и заодно отпилить и ручку, то будет смотреться ладненько...
------------------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/

Cer.valeew2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 14:34

Сообщение Cer.valeew2016 » 14 май 2019, 14:11.

Здравствуйте подскажите пожалуйста где посмотреть для "купить" тонкие нагурки спасибо!
------------------
Заточка на камнях;BR;

wren
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 17:32

Сообщение wren » 14 май 2019, 15:12.

Японские нагуры в наличии и под заказ. Камни.
Если японские нагуры,то можно у Саши

ivan 23 45
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 11:42

Сообщение ivan 23 45 » 14 май 2019, 15:25.

Подскажите пожалуйста Как понять выражение Выровнять кромку в струну Это сводим рк на 1000 камне на 3000 и 8000 убирая риски и немного протачивая понемножку выравниваем кромку в струну ?

skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » 14 май 2019, 15:31.

Какое то странное выражение, есть выражение "кромка в нитку", так говорят когда фаска тонкая и ровная, не понимая, что фаска это не кромка. В струну тут наверное, имеется ввиду, что получается идеально доведенная кромка, без видимых рисок, сколов, артефактов, махры. Но она такой и должна быть

Christophorovich
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » 14 май 2019, 17:44.

Изначально написано ivan 23 45:
Как понять выражение "выровнять кромку в струну"?
"Струна" -- термин Олега Болдырева BWmana, означающий, что РК не яляется ни микропилой, ни заусенцем, но представляет собой микроскопическое закругление.
Если же имеется в виду вытачивание РК в идеально прямую линию, то это достигается полным, по всей длине с обеих сторон, сведением плоскостей клинка.


ivan 23 45
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 11:42

Сообщение ivan 23 45 » 14 май 2019, 18:30.

Интерес про струну Christophorovich вы написали ( но представляет собой микроскопическое закругление.) Как это выглядит в микроскоп как на фото ? Как светлая линия вдоль рк с маленькими зубчиками ?
Изображение

Christophorovich
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » 15 май 2019, 04:19.

В микроскоп не заглядывал ни разу -- ни микроскопа не имею, ни такой необходимости.
Мыслю так: если после бритья кожа чувствует себя комфортно, значит, режущая кромка была в полном порядке.

SolosOhotnik
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:35

Сообщение SolosOhotnik » 16 май 2019, 15:47.

Фото бритвы, камней, ремня. Покажите. Для успешного решения вашей проблемы, вам необходим микроскоп.

vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » 16 май 2019, 16:08.

я бы после 4к на ли или ещё что добавил бы суспензию нагур или бельгийцев, а потом уже чистый камень


SolosOhotnik
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:35

Сообщение SolosOhotnik » 16 май 2019, 16:18.

Да. Ли сам по себе работает в р-не 4-6к . Смысла особо нет на него переходить , да и грубоват он для бритв.

oldTor
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8672
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » 16 май 2019, 16:30.

Ли - они разные бывают. Некоторые и для доводки бритв подходят. Также как есть и те, что годятся для довольно грубой заточки.
Да ещё смотря как какой ЛИ притереть и с чем использовать.
Вопрос же был не в том, что не затачивается до нужной остроты, а почему не держится кромка.
Стало быть вопросы в первую очередь возникают - бритва недоточена и режет микрозаусенкой (а её натащить можно и на чистом кожаном ремне кстати, иногда)? Или переточена сверх меры и на кромке "фольга"?

И первый и главный вопрос - а бритва сама нормальная? Не чрезмерно мягкая?
Вот это надо сначала прояснить, я считаю.


SolosOhotnik
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:35

Сообщение SolosOhotnik » 16 май 2019, 16:44.

oldTor
Аналогично.

Cer.valeew2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 14:34

Сообщение Cer.valeew2016 » 16 май 2019, 21:36.

Доброго времени суток,выражаю огромную благодарность за ответы,спасибо за советы буду разбиратся,с огромным Уважением ко всем!,с.г
------------------
Заточка на камнях;BR;

Cer.valeew2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 14:34

Сообщение Cer.valeew2016 » 18 май 2019, 12:25.

Здравствуйте! Полагаю дело в некоректно подобранном сете камней на этап доводки и финиша: читая более раннии посты стало понятно: что естественно нужны прямые руки,приходит со временем,хороший ремень от 5т.р,финиш яп от 7тыс,нагуры от 4 тыс,и хотябы куски желтого бельгийца и эшера итого около 20 тыс,а да еще и хорошую бритву понимаю что можно и винтажную найти за 3-4 тыс,но для начало буду выжимать все с того что имеется с помощью советов уважаемых мастеров- ветеранов,с Уважением ко всем!,с.
------------------
Заточка на камнях;BR;

Cer.valeew2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 14:34

Сообщение Cer.valeew2016 » 18 май 2019, 12:35.


Изображение

Cer.valeew2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 14:34

Сообщение Cer.valeew2016 » 18 май 2019, 12:37.


Изображение

Cer.valeew2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 14:34

Сообщение Cer.valeew2016 » 18 май 2019, 12:39.


Изображение

Cer.valeew2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 14:34

Сообщение Cer.valeew2016 » 18 май 2019, 12:41.


Изображение

Cer.valeew2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 14:34

Сообщение Cer.valeew2016 » 18 май 2019, 12:44.

Побробую в двльнейшем ли с суспензию бельгийца,а на "чф" томо или медзиро а потом на чистом,в общем буду эксперементировать и проверять на своем лице- надеюсь быстрей научусь.
------------------
Заточка на камнях;BR;

Christophorovich
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » 18 май 2019, 14:40.

Cer.valeew2016 писал(а):хороший ремень от 5 т.р., финиш яп от 7 тыс., нагуры от 4 тыс., и хотя бы куски желтого бельгийца и эшера; итого около 20 тыс., ах да, еще и хорошую бритву; понимаю, что можно и винтажную найти за 3-4 тыс.
Да больше, больше!(-:
За глаза хватает мне для комфортного бритья:
обдирочный камень 240# от Гриндермана ≈ 1000 р.;
турецкая вашита ≈ 3000 р.
два гусевских сланца ≈ 700 р.
советская бритва ≈ 2000 р.
чепрак от Мони ≈ 900 р.
кусок кожи на дощечке с крокусом ≈ 200 р.
Итого (увеличиваю цены, по которым это было куплено несколько лет назад, в полтора раза) ≈ 6000 р.


OlegBel
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:59

Сообщение OlegBel » 18 май 2019, 15:40.

Cer.valeew2016 писал(а): Здравствуйте! Полагаю дело в некоректно подобранном сете камней на этап доводки и финиша: читая более раннии посты стало понятно: что естественно нужны прямые руки,приходит со временем,хороший ремень от 5т.р,финиш яп от 7тыс,нагуры от 4 тыс,и хотябы куски желтого бельгийца и эшера итого около 20 тыс,а да еще и хорошую бритву понимаю что можно и винтажную найти за 3-4 тыс,но для начало буду выжимать все с того что имеется с помощью советов уважаемых мастеров- ветеранов,с Уважением ко всем!,с.
----------
Скорее всего дело может быть именно в бритве, камней наверняка достаточно. Но.. Использование с натирками от других камней, тут дело достаточно не предсказуемое. Особенно с европейцами. Если японец 5 или 5+ работает предсказуемо с сетом нагур, которые точно отсортированы по зерну. То как работать на сланцах с натирками, даже мне не понятно( извиняюсь за пафос), пока не столкнусь с конкретным экземпляром того же ЧФ.
Может сделать проще? Сменить конкретный экземпляр бритвы. Точить в сете 1000 кинг, или 700 Бестер, перейти на синтетик с натиркой 4000 или 6000
Для идеала подойдёт комбик 1000/6000 от King, далее можно переходить уже на натурала. Если это ЧФ, то подольше с натиркой от BВW, потом от того же ЧФ. Следующий этап на чистом. Вся фольга должна уйти на этапе доводки. Если это не произошло, тогда бритва, скорее всего не годная. Слишком мягкая или испорченная прошлым хозяином.
Вопрос в догонку. Стропа на фото, это та на которой Вы правите?
------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » 18 май 2019, 15:59.

использование суспензий чем хорошо, что очищается кромка, уходит зауска

OlegBel
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:59

Сообщение OlegBel » 18 май 2019, 16:35.

vlad-kram писал(а): использование суспензий чем хорошо, что очищается кромка, уходит зауска
Владимир, это ясно, только не понятно какую риску оставит конкретная натирка и что дальше с ней делать.
На какой камень перейти, или на какую более тонкую натирку.
А так, да. Заусенка уходить должна на стадии первой доводки. То есть переводя на язык заточки на япах с нагурами, то это стадия Ботан нагура.
------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

Cer.valeew2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 14:34

Сообщение Cer.valeew2016 » 18 май 2019, 16:56.

Здравствуйте спасибо! Да ремень скорее брался для тренировок,в дальнейшем какой нибуть японский наверное,но читал что есть и отличные и наши отечественые мастера
------------------
Заточка на камнях;BR;

Cer.valeew2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 14:34

Сообщение Cer.valeew2016 » 18 май 2019, 22:19.

Да прошу подскажите какой лучше ремень посмотреть: (японский кардован накаяма,от винтаж студио,от мони) чтобы сразу и на долго "без атрибутов", спасибо с Уважением.с.г
------------------
Заточка на камнях;BR;

SolosOhotnik
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:35

Сообщение SolosOhotnik » 19 май 2019, 14:23.

Cer.valeew2016 писал(а): Да прошу подскажите какой лучше ремень посмотреть: (японский кардован накаяма,от винтаж студио,от мони) чтобы сразу и на долго "без атрибутов", спасибо с Уважением.с.г
Зависит от бюджета :) канаяма кордован, это лучшее из того что бывает . ЧФ по виду достаточно хорош к стати. Но тут действительно пробовать надо и смотреть что получается. К стати сегодня продаю хороший микроскоп. Вам бы пригодился :)

wren
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 17:32

Сообщение wren » 19 май 2019, 16:08.

Изначально написано Cer.valeew2016:
Да прошу подскажите какой лучше ремень посмотреть: (японский кардован накаяма,от винтаж студио,от мони) чтобы сразу и на долго "без атрибутов", спасибо с Уважением.с.г

По этому поводу много писали, но всё же...
На мой взгляд тут всё просто.
Есть японские ремни из Кордована, и есть все остальные ремни.
Если брать рабочий и недорогой, то можно и от Винтаж Студио. Но, кордован со временем только набирает свои рабочие качества, что отмечает лично Нами сан Канаяма.. Так что, тут больше цена вопроса.Есть возможность, купите японца и закройте этот вопрос раз и навсегда. Если на любительском уровне, то можете купить любой другой ремень, главное. чтобы был правильно выделан и с пониманием подготовлен для работы.

Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя