Suehiro DUAL STONE

Модератор: тень

JonVic
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 17:28

Сообщение JonVic » .

Вообщем что дальше делать с этим камнем не знаю.
Встречал на Ганзе:
- что для этих камней нужно сделать пропитку вазелиновым маслом и тогда можно работать... Скорей всего нужно более густое масло и пропитывать с нагревом.
- для водников предлагалось натереть поверхность мылом и после высыхания работать с маслом. На водниках работает, но надо внимательно следить чтоб слой мыла не прохудился.
- можно попробовать слегка пропитать полимеризующимся маслом и после высыхания уже и работать с маслом... Камень начинает заметно тоньше работать, т.к. обновление зерна происходит медленней и соответственно съем будет меньше.
Я не знаю прав или нет, но мне кажется India пропитана самым дешевым полимеризующимся маслом, потому что пробовал положить "свежий" брусок на бумажную салфетку и на пару часов на летнее солнце - салфетка осталось сухой.
Сам я на эти два камня(Японских) пока только смотрю и не могу решить, нужны они мне или индии хватит...
Paradoks123
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 10:53

Сообщение Paradoks123 » .

Итак, попробовал тот же 6к на масле. Вещь! Совсем другие ощущения. По ходу/отклику почему то напомнил 10к суперстоун, правда сам то камень намного тверже. Очень приятные ощущения от заточки. Рк полирует отлично. Ну и т.к. привык я всё сравнивать то чистота рк на уровне шаптона про 8к, ну по крайней мере не хуже(мне так показалось), и это при том что камень только свежепритертый(до 600кк). Думаю, что когда выгладится будет ещё тоньше работать. Т.к. камень новый, пока очень сильно пьет масло, и впитывает его в процессе заточки со шламом. Поэтому считаю что лучше сразу с новья его было бы пропитать, что с тысячником и буду делать в последствии(пока ещё ждёт своей участи). Из коробки камни и кривые и видно что кто-то (как предположение) пытался их "доводить" грубой алмазной пластиной, причем с седлом))) ну да ладно - это мелочи. Всё равно привык ровнять и доводить камни сам. Постарался быть честным.

А_н_д_р_е_й_123
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:41

Сообщение А_н_д_р_е_й_123 » .

Сам я на эти два камня(Японских) пока только смотрю и не могу решить, нужны они мне или индии хватит...
Если есть 300 дуал то точно не нужны. Пропитывал как раз вазелиновым маслом, но толку пока нет.
У камня нашелся очень интересный вариант применения. У меня есть старая индия, только вот грубая сторона никогда не нравилась как работает, по нерже медленная, по твердым сталям получаю стеклянный отклик, но если использовать японца как нагуру, получаю по отклику очень злую грубую и производительную вашиту.
Вообщем приобрел огроный такой сурлик.
JonVic
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 17:28

Сообщение JonVic » .

Если кто прикупит 8000, не рекомендую выравнивать его до пропитки маслом(так было у меня) - притер камень(по середине была яма) и положил в пакет пропитываться Johnsons Baby. Через пару дней достал и давай точить, показалось грубо и дай думаю притру на КК 3000, стал притирать и оказалось, что края камня вывернулись и посередине теперь образовался бугор... Думаю если б притирал и вторую сторону со штампом(она почему-то блестючая и не до конца обработана алмазом) такого скорей всего не произошло бы...
Написал и задумался - его тогда и не пропитаешь нормально маслом - тут скорей тогда нужно постепенно выравнивать, в несколько заходов...
JonVic
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 17:28

Сообщение JonVic » .

Вообщем приобрел огроный такой сурлик.
Камень из грубого Оксида Алюминия как у Индии?
А_н_д_р_е_й_123
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:41

Сообщение А_н_д_р_е_й_123 » .

Камень из грубого Оксида Алюминия как у Индии?
Нет, у индии зерно закреплено жестко, а из ao-6 (так назовем японца) можно выбить суспензию на индии, связка другая. У меня закрадывается подозрение, что у японца оксид аллюминия с примесями, и эти примеси мне нравятся.
JonVic
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 17:28

Сообщение JonVic » .

у японца оксид аллюминия с примесями
Хрома добавили в абразив и камень теперь рубиновый? Шутю...
Просто спрашивал - зерно(основной абразив) у камня аналогично индиям по размеру?
Понятно что связка мягче, интересно зерно...
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

У дуал стоуна 300 оно крупнее слегка, чем у индиа файн, у которой средняя точка фракции 35мкм.
Притом, у меня полное впечатление, что в дуал стоун 300 не только электрокорунд, но и чёрный КК присутствует - см. микрофото по ссылке:
https://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post387257460/
Кроме того, в дуал стоуне немалое количество продолговатых зёрен, а у индиа - нет. Это может быть связано с методом получения фракции, а также методом её выделения. Дробление такого зерна происходит более активно, обычно.
Концентрация зерна у дуал стоуна 300 ниже, нежели у индиа, это помимо совсем иной структуры (и плотности упакованности зерна, если говорить о современных индиа), даже помимо разности твёрдости, принципиальной. Абсолютно разные вещи.
JonVic
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 17:28

Сообщение JonVic » .

Ярослав, мы говорили про другие япнатовские маслянные камни - https://zenmarket.jp/ru/rakute...ramasa:10004875
есть еще
https://zenmarket.jp/ru/rakute...ramasa:10004252
но чтот не вижу смысла набирать тех и тех, поэтому и спрашивал...
А вот дуал стоуна 300 по моему и правильно сняли с производства - на нем при работе есть явная работа на грубом свободном зерне и характер работы существенно отличается от работы на других камнях этой серии...
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Прошу прощения, я как-то не сообразил, а точнее запутался про какие именно речь...
JonVic
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 17:28

Сообщение JonVic » .

Может я не прав, тогда прошу прощения НО:
Меня давно смущала толщина камня - посмотрите на производство(кто ж его покажет сейчас конечно) любых камней - в меру(нужный объем/вес) абразива добавляется связка, затем прессуется(чем сильней тем тверже камень) и при необходимости потом спекается или просто полимеризуется. Процесс легко контролируется и толщина конечного камня легко прогнозиуется!
А вот здесь толщина у всех камней прыгает и причем не на доли миллиметра и такое впечатление что камни отливаются(не прессуются) на глаз, сколько в ковшик поместилось, столько и налил(на глаз ровно), а затем ручками чуть выровнял застывший брусок(все большие куски не выбрасываем, они нам пригодятся для баласта) - алмазами(слишком глубокие риски)...(а вот здесь напрашивается работа шаражки а не крупной компании) и очень хорошо сюда вписывается неоднородность камня - застывшие куски отходов(ну кто же в здравом уме выбросит шлам такого дорогого камня), измельчили и залили свежим материалом... по крайней мере на камнях(не самых дешёвых) 1500 и 8000 хорошо просматриваются куски другой плотности/цветности... а хотел прикупить 1800 и 6000...
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Речь про вот эту линейку абразивов:
https://www.suehiro-toishi.com/en/hobby/oa-6/
?
Интересный вопрос и предположения, но тут может всё быть несколько сложнее, и дело не только в предполагаемой халатности того или иного производства, а больше в сложности всего технологического процесса и его допусков + человеческого фактора + того, к какой качественной группе принадлежит данный продукт и на какую целевую аудиторию рассчитан.
Вообще вручную не ровняют на крупных производствах абразивы. Даже в Китае дешманские. Их пилят, а потом обычно подравнивание идёт на планшайбе.
Что же касаемо разброса толщины - по идее все допуски должны регламентироваться. Возможно, столь крупный разброс продиктован тем, что допуск на геометрию бруска жёстче, чем на его толщину, а при термообработке (которая применяется и при изготовлении абразивов на связках полимеризующихся органических) и при запекании (как в случае с керамическими связками) поводка заготовок дело рядовое.
И с каких-то приходится снять больше, с каких-то можно снять меньше, для получения искомой геометрии и вписавшись в допуск по толщине.
Отчасти на степень поводки, может также влиять время вылёживания сформованных заготовок (или отливок - их это касается не в меньшей степени) перед спеканием\термообработкой, его ограниченность в угоду снижения времязатрат, а то и вовсе отсутствие (как в Китае - есть ролики с заводов, где похоже что все фракции мешают одной мешалкой, что плохо не только с точки зрения абразивной гигиены, но и с точки зрения чистоты и однородности связки и в т.ч. по однородности её загустевания, вылёживание отсутствует вообще - после формовки сразу пресс и в печку, а перед прессом, работающим в постоянном режиме - часть партии уже, грубо говоря, успела обсохнуть, а с другой льёт - понятно что они не во всех случаях спрессуются достаточно одинаково - конечно можно наладить непрерывность и учесть это, но не всегда получается или возможно, а это лишь одна мелкая проблема по сравнению со всем массивом проблем техпроцесса).
Но в любом случае никто просто так не заливает\засыпает кучку зерна будущей связкой - даже на китайских производствах, это дело размешивается до получения хоть какой-то однородности распределения зерна в связке, тем более что иногда некоторые компоненты её добавляются через определённые интервалы времени процесса перемешивания, а не валятся сразу скопом в ёмкость.

При том отклонения от геометрии уже притёртых брусков, проистекают уже от других причин, а именно, от состояния планшайбы и того, производится ли притирка на закреплённом зерне (в этом случае всё равно на процесс влияет и отработка с заготовки и СОЖ и неодинаковый износ закреплённого зерна на разном удалении от центра планшайбы) или полусвязанном, что может происходить фактически при предполагаемой работе на свободном - в некоторые носители часть свободного зерна шаржируется или просто зацепляется и часть его работает полусвязанным, остальная свободным.
А поскольку такой процесс производится с СОЖами, а производство диктует лимит времени, то говорить о равномерном увлажнении притираемого бруска не приходится, что в свою очередь даёт уже свои погрешности геометрии конечного продукта, прежде чем он отправляется на маркировку и упаковку.
Да, из некоторых источников в т.ч. имеющих прямое отношение к производству абразивов, я почерпнул, что разнородность связки, все эти непонятные пятна другой плотности, цвета (это уже проявляется позднее, при полимеризации в т.ч. с термообработкой, и при спекании) - проистекают именно из-за нарушения ещё режимов вылёживания сформованных заготовок перед термообработкой, т.е. и в тех случаях, когда вопрос "смели отходы производства и высыпали в чан" - не стоит.
Отсюда местами может быть и выгорание связки большее или её подрасплав, сконцентрированный в каком-то участке или участках бруска, изменение цвета и так далее. Ещё раньше на этот процесс влияет и недостаточно хорошая и однородная размешанность, кстати, о чём выше написал.
И одно тянет за собой другое дальше по ступенькам всего процесса производства.
Я читал на досуге и некоторые материалы, в частности патенты и методички, лабораторные исследования по промышленному изготовлению абразивов, рационализации, борьбе с браком, и поразился, насколько процессы иной раз сложнее, чем можно было бы представить - там реально очень и очень много факторов и свести всё "к идеалу" даже за конский ценник, иногда нереально, что уж говорить о линейках абразивов не профессиональных.

По-моему, насколько я в состоянии суммировать свои скромные познания о технологических процессах производства абразивов, вышеуказанные особенности тех.процессов, вполне объясняют конечный результат, который мы наблюдаем на многих абразивах.

В пользу вышесказанного я бы привёл ещё и тот факт, что обсуждаемая фирма - т.е. Суэхиро, в производстве серий камней про-класса, демонстрирует очень высокое качество и повторяемость - не идеальные, но заметно лучше, чем подавляющее большинство их конкурентов.
А обсуждаемая серия - она не "PRO" - это хоббийная линейка абразивов общего назначения, что про неё и пишут на официальном сайте: "Whetstones for Hobby-oriented Tools" и далее "расшифровка":
"...для ножей и режущих кромок общего назначения, кромок лыж и сноубордов, литых металлических изделий..."
Я эту серию не пробовал, но ориентируясь на Ваше мнение, предполагаю что она мало чем по качеству отличается от того барахла, что предлагает в любительских сериях абразивов та же Нанива, к примеру. При том что ценник у нанивы на камни эконом-серий - сопоставим с обсуждаемыми.
Но "барахлом" это является на наш искушённый и опытный взгляд, всё-таки, по сравнению с профессиональными линейками абразивов этих и других производителей. Так-то может они не так уж и плохи..

JonVic
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 17:28

Сообщение JonVic » .

Человеческий фактор он везде главный и не всегда в лучшую сторону, руко...опых не только у нас в избытке...
Серия камней нравится(600 и 1500), но когда приглядываешься... хочется так этому фактору по одному месту... Цена конская, упаковка убожеская и кажется эти камни не от осного производства, а от мелкой дочерней шаражки и этим и обусловлен конский ценник, основной конторе тоже же надо навариться... но у меня нет конкретных фактов, а только предположения, которые никому не интересны... и да серия не PRO, но за такие деньги хотелось бы не чувствовать себя... ... ...
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

8000 пока не приручил. Масло пробовал разное и пока камни не перестанут пить, сухие области будут проблемой...
Евгений, теперь имею возможность ответить по камню 8000 не в теории.
Я не знаю что с Вашим камнем и почему он "пьёт" масло, у меня всё иначе.
Изображение
Масло Johnsons baby с алоэ разбавленное на треть апельсиновым, четыре хорошие капли на камень.
Изображение
Засёк время.
Изображение
Через пять минут.
Изображение
Через десять.
Изображение
Масло растекается (стол не по уровню стоит, нужно отрегулировать будет), но не впитывается.
Изображение
Через полчаса так и не впиталось, только растеклось ещё больше.
Дальше ждать не стал, смысла нет.
Изображение
Изображение
Изображение
Потом поправил на камне четыре ножа.
Стараюсь не доводить кухонные ножи до абсурда.
По риске ничего не скажу, рано делать выводы, но полученным результатом пока доволен.
Масло не жалел, но и не лил его как воду.
Изображение
После работы камень чистится маслом сложно, до конца оттереть не получилось.
Изображение
Помогли водные процедуры с мылом, руки всё равно нужно было помыть.
Изображение
Пока не понятна чёрная точка на поверхности камня, но в работе никак себя не проявила.
Изображение
Камень покупал немного Б/У, работали на нём мало, и он не выровнен и не притёрт.
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Сегодня выровнял камень, он был бугром.
Выравнивался не сложно, начал с F240.
Изображение
Закончил на F500. Поверхность камня начала зеркалить, этого достаточно.
Изображение
Чёрная точка, о которой говорил вчера, стала меньше, но совсем не ушла.
Изображение
Края камня по длине остались с небольшим завалом, очень маленьким и в основном по углам камня. Выравнивать, добиваясь плоскости в том числе и по углам не стал. В последствии, при последующем выравнивании они подровняются. На фото, остатки карандашной сетки.
Изображение
P.S.
Ещё и рёбра на камне скруглил, вчера они были прямыми фасками.
JonVic
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 17:28

Сообщение JonVic » .

Я за Вас очень рад!
Полный набор камней и все отлично работают...
Выравненный тоже не пьет масло?
Мои вот только чуть успокоились...
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

JonVic писал(а): Выравненный тоже не пьет масло?
Налил хорошую лужу масла, и контрольную каплю.
Изображение Изображение
Заодно и на 6000 капнул, который никак не мог "напиться" в своё время.
Изображение
Через пол часа.
Изображение
Контрольная капля стала "сердечком".
Изображение
На 6000-ке капля растеклась.
Изображение
Справедливости ради, должен заметить, вытирая салфеткой оба камня насухо, 6000 был покрыт тонкой масляной плёнкой, но он и работает дольше, а 8000 имел проплешины.
Примерно такие.
Изображение
Так я и говорю что эти камни масло любят, немного впитывают его, но не текут с обратной стороны. Например 6000 который изначально масло впитывал активно, с обратной стороны (не рабочей) немного потемнел по краям, кроме середины. Наверное периметр пропитался сильнее.
Не нужно воспринимать эти камни как некоторые натуральные, где излишек масла может вредить. Тут нужно чувствовать его достаточность и избыток.
JonVic писал(а): Я за Вас очень рад!
Полный набор камней и все отлично работают...
Спасибо!
Сам не заметил как собрал полный набор.
Как в поговорке - "Коготок увяз - всей птичке пропасть".
Действительно работают отлично.
Теперь, в сравнении, некоторые натуральные камни стали мало востребованными.
Не все конечно.

yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Моё сообщение исключительно информационное, для тех, кто заинтересован в покупке камней дешевле чем они стОят в магазине.
Позже его удалю, если разберусь как это сделать.
Надеюсь, что я не нарушаю правила форума 2.14.

Увидел в "Барахолке" объявление - Новая мини-барахолка сообщение 660.
Продаются камни 300 и 600, если конечно интересно.
Продавца знаю лично, много что у него покупал.
Мой камень Dual 8000 именно от него.

AlexP58
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 21:45

Сообщение AlexP58 » .

Просьба написать тех у кого есть в наличии 6000 и 8000 Dual Stone Спасибо
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Получил сегодня два камня 1000 и 6000 для SUEHIRO DUAL STONE Drum Box.
Изображение
Первым делом отделил пластиковые подставки от камня, благо это не сложно.
Камни были приклеены на двусторонний скотч.
Зачем я это сделал покажу ниже.
Камни оказались кривые по длине.
На 1000-ке бугор.
Изображение
На 6000-ке яма.
Изображение
Карандашную сетку нанёс для наглядности.
При выравнивании камней пользуюсь этим методом всё реже, больше доверяю лекальной линейке.
Теперь, почему отделял пластиковые подставки от камней.
Хотел сделать комбинашку 1000-6000 для выезда.
Два камня склеил на двусторонний скотч с вспененной основой.
Камни были слегка кривыми, выравнивать их с изнанки смысла нет, и скотч на вспененной основе компенсировал все неровности.
При выравнивании камней конечно привёл к обшей плоскости все кромки и торцы, смягчил по новой получившиеся острые рёбра и углы.
Получился такой вот жовто-блакитний камень.
Изображение
Завтра возьму его на выезд, а сегодня нужно было опробовать.
Кроме мягкой нержи ничего требующего заточки дома не оказалось.
Тысячник отработал нормально, а вот 6000, по сравнению со своим полноформатным камнем масло вообще не впитывал, работал как зверь.
Изображение

Александр, отвечая на Ваш вопрос, скажу что 6000 вполне достаточно.
Нужен ли будет 8000-к покажет опыт и время, а главное свободные деньги для его покупки. Как и отвечал в личке, я не жалею.
После тысячника, переходя на шестёрку, я наношу масло с избытком.
Работаю примерно по паре минут на стороне удаляя риски от тысячника.
Потом вытираю камень насухо и дочиста с порцией свежего масла подготавливая камень для финиша.
Изображение
Камень только кажется сухим, то масло что осталось после тщательной протирки достаточно для работы по доводке. Давление уже совсем минимально, и остатков плёнки масла вполне хватает для комфортной работы.
Лёгкими движениями с небольшим повышением угла заточки довожу РК.
Изображение
Совсем забыл про получившиеся размеры комбинашки.
Вполне нормально заточил нож 8" (дюймов) длиной.
Изображение
Изображение
Изображение


AlexP58
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 21:45

Сообщение AlexP58 » .

Может у кого- нибудь есть опыт по заточке бритв на этих камнях? Поделитесь пожалуйста.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

По ссылке в первом посте Алексей немного писал про пробу на бритве дуал стоуна, а во втором посте Олег подтвердил:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=65
В общем, похоже, судя по обзорам и тут и на майабразиве - они больше подходят для инструмента с бОльшими, нежели у бритв, углами заточки, и в частности - очень недурны по высоколегированным, в т.ч. порошковым сталям.
AlexP58
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 21:45

Сообщение AlexP58 » .

Ярослав ,спасибо .
Отто_Шрик
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 03:52

Сообщение Отто_Шрик » .

А тем временем с официального сайта Суехиро исчезли полноразмерные дуал стоуны.
А комбинированные ( в которых только одна из сторон дуал) остались, которые нигде нельзя купить :)
Urchini
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » .

Изначально написано Отто_Шрик:
А тем временем с официального сайта Суехиро исчезли полноразмерные дуал стоуны.
А комбинированные ( в которых только одна из сторон дуал) остались, которые нигде нельзя купить :)

Жаль. Очень хорошие камни... Если сняли с производства из-за высокой цены и малого спроса, то просто очень жаль.
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Отто_Шрик писал(а): А тем временем с официального сайта Суехиро исчезли полноразмерные дуал стоуны.А комбинированные остались, которые нигде нельзя купить
Печально, хорошие были камни.
У "комбинашек" размеры 150х50, да и зернистость подобрана несуразно, особенно 800/1200.
madmanz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:44

Сообщение madmanz » .

Изначально написано yemz:
DUAL STONE 8"х3".
Вот эти.


Камни немного грязные.
Сегодня на них пол дня работал.
Отмывать окончательно не стал, завтра продолжу, тогда и отмою.

Это которые со слуриками были? Так их еще в прошлом году похерили. Я уж было подумал, что вообще серию похоронили.
madmanz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:44

Сообщение madmanz » .

Изначально написано Отто_Шрик:
А тем временем с официального сайта Суехиро исчезли полноразмерные дуал стоуны.
А комбинированные ( в которых только одна из сторон дуал) остались, которые нигде нельзя купить :)

А неполноразмерные остались?
Месяц назад шерстил каталоги Суехиро, все было. Сейчас проверил https://www.suehiro-toishi.com , что на сайте, что в каталоге, есть и комбинированные, есть и стандартные. Что конкретно пропало?

yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

madmanz писал(а): Что конкретно пропало?
DUAL STONE 8"х3".
Вот эти.
Изображение

Камни немного грязные.
Сегодня на них пол дня работал.
Отмывать окончательно не стал, завтра продолжу, тогда и отмою.

Paradoks123
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 10:53

Сообщение Paradoks123 » .

Изначально написано yemz:
DUAL STONE 8"х3".
Вот эти.


Камни немного грязные.
Сегодня на них пол дня работал.
Отмывать окончательно не стал, завтра продолжу, тогда и отмою.

Здоровская подборочка!
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость