Опознать камень

Модератор: тень

aptekar113
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » 10 май 2015, 19:30.

У китайских камней как то до сих пор не сложилось удобоваримой классификации и названий .поэтому их как правило называют обобщенно по названию провинций где добыты и указывают гритность приблизительную в диапазоне
по фото можно сказать что большой - это то что называют Гуанси..и не более того как правило они бывают тонкие (до #12000) твердые, мало дающие суспензию и ООООЧЕНЬ медленные ..используют для доводки бритв - про остальные информация приблизительно такого же малоинформативного плана

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 10:31.

Всем доброго дня, помогите опознать камень. Из точно известного, камень советских времен, стоял прямоугольный черный штамп.
Структура довольно твердая, хорошо доводит ножи рубанков, получается больше блеск с небольшими рисками.
Валялся у отца весь в масле, грязный, я не раз порывался его выбросить, по незнанию что это.
Недавно "заболел" :) заточкой, нашел его, отмыл, отчистил, выровнял на стекле с обычным песком и чуть тиранул веневским алмазом 160/125. Получилась гритность на ощупь около 600 или 800.
Планирую распустить на четыре части, для самодельной точилки наподобие апекса, кто подскажет, чем это ровнее проделать.?
Изображение
Изображение
Изображение

Ahasverus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 17:05

Сообщение Ahasverus » 14 май 2015, 10:43.

Плохие, нечёткие фото. Похож на разновидность кварцита.
А вообще, когда ранее увлекался геологией - мой преподаватель говорил, что легче определить камень по сколу, а не по зашлифованному краю.
Конечно колоть не нужно, но если есть скол - желательно его отразить в фото...

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 10:46.

цитата:
Originally posted by Ahasverus:

Плохие, нечёткие фото.

Согласен однако, фотографировал на телефон. Вечером буду дома, попробую сделать снимки фотоаппаратом.

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 14:30.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Фотографии делались знакомым проф.фотографом в проф.студии, лучших я сделать врял-ли смогу.

oldTor
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8719
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » 14 май 2015, 14:50.

А мне вот он напоминает старый-добрый корунд эдак середины 20-го века на керам. связке. У меня фрагменты кругов и брусков таких на даче для подточки сельскохозяйственного инструмента в поюзе - кстати, отличные бруски!
Кстати, юзались с водой, и хотя связочка и твёрдая, но кусочком такого же бруска, или если его замочить получше, выделяется лёгкая суспензия. работает быстро и чистенько довольно. Есть три зернистости, одна около 320, а другие почти один в один, но на уровне где-то 600.

СергейКу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 20:42

Сообщение СергейКу » 14 май 2015, 14:56.

24А?

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 15:13.

цитата:
oldTor:
У меня фрагменты кругов и брусков таких на даче для подточки сельскохозяйственного инструмента в поюзе - кстати, отличные бруски!
Кстати, юзались с водой, и хотя связочка и твёрдая, но кусочком такого же бруска, или если его замочить получше, выделяется лёгкая суспензия. работает быстро и чистенько довольно. Есть три зернистости, одна около 320, а другие почти один в один, но на уровне где-то 600.

Очень похожие наблюдения, сказать точнее, именно такое поведение и у этого бруска и легкая суспензия, быстрая, довольно чистая работа, твердая связка, зернистость на уровне 600. И он как раз из середины 20-х, достался отцу от деда. Если не ошибаюсь, забрал после смерти деда.

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 15:14.

цитата:
СергейКу:
24А?

Не знаю. Стоял штамп, очень нечеткий первые две заглавные буквы М и А.

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 15:49.

Прошу совета. Размеры камня 80х150х25, как с ним поступить?
Хотел распилить на три части, вот так
Изображение
Две части для самодельной точилки, типа Апекс, и одна для ручных дел.
Державку сделал так, что и он держится, но размеры камня все-таки великоваты.
Или пожалеть и оставить как есть.
Прошу прощения, если оффтоп.

oldTor
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8719
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » 14 май 2015, 15:53.

цитата:
Изначально написано Grimsbi:
Прошу совета. Размеры камня 8х150х25, как с ним поступить?
Хотел распилить на три части

А смысл? Для чего его пилить собрались? Я бы если нет в хозяйстве слуриков, максимум бы отпили небольшой кусочек суспензию наводить и убирать засаливание. и только.
А то сейчас и так напиленного добра горы на каждом шагу, а полноразмерных брусков на которых удобно со столярным инструментом и вообще удобно вручную - из старых всё меньше...

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 15:58.

цитата:
Originally posted by oldTor:

полноразмерных брусков на которых удобно со столярным инструментом и вообще удобно вручную - из старых всё меньше...

Я в принципе об этом речь и веду. Жалко таки, хороший камень.

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 16:04.

И еще вопрос, меркантильный.
Какова цена, не конкретно этого бруска, а подобного ему по техническим характеристикам, качеству работы.
И чему уподобить этот брусок из современного арсенала заточных камней или у каждого свои прелести отличные от других.

СергейКу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 20:42

Сообщение СергейКу » 14 май 2015, 16:11.

"Не знаю. Стоял штамп, очень нечеткий первые две заглавные буквы М и А."
Такого типа, например, маркировка влезет: - "24А М63П СТ1 БП 80.150.25 ГОСТ 2456-82" (возможно в 2 ряда буковки)?
Здесь есть заглавные и М и А буквы.
А где штампик стоял то, в каком месте?

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 16:27.

Вот так, только точно посредине, не получилось точно нарисовать.
Изображение

СергейКу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 20:42

Сообщение СергейКу » 14 май 2015, 16:31.

А слово ГОСТ читается? (если есть такое, то) -
В общем мне кажется это сов. электрокорунд некоей зернистости.
Форма не особо часто встречается, но возможно и делали и такой.
Интересно какой тонкости зерно, а то может ...

Аватара пользователя
Gipson
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 05 май 2012, 18:02
Страна: Украина
Откуда: Украина

Сообщение Gipson » 14 май 2015, 16:33.

Да "советский" это камень, у меня таких два, я такой использую кромку/улыбку обратную ровнять на изношенных бритвах. Ничего особенного, но для определенных задач пойдет.Я за тот пишу, что по цвету оранжевый.

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 16:57.

цитата:
Интересно какой тонкости зерно, а то может
Работает тоньше 320 и грубее или на уровне 1000.

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 17:00.

цитата:
Gipson:Я за тот пишу, что по цвету оранжевый.
Это один и тот-же камень, фотографировали в разных освещениях и на разные камеры, вот такая большая разница.

AndreyAleksanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:22

Сообщение AndreyAleksanych » 14 май 2015, 17:09.

Камень пилить не стоит, просто не стоит он трудозатрат. Таких камней и было и встречались, есть немного получше, есть которые только как притир можно использовать, были такие камни и комбинашки, вторая сторона несколько тоньше где-то микрон на 40, а эта оранжевая 180-200мкм,да и абразивность у них не высокая. Как память о деде это да, но для работы стоит приобрести нескольку другие камни.
С Уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Gipson
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 05 май 2012, 18:02
Страна: Украина
Откуда: Украина

Сообщение Gipson » 14 май 2015, 17:10.

Ага, понял. Вот что значит выставить под разным освещением фото. Разница конечно большая.

oldTor
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8719
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » 14 май 2015, 17:29.

цитата:
Изначально написано AndreyAleksanych:
Камень пилить не стоит, просто не стоит он трудозатрат. Таких камней и было и встречались, есть немного получше, есть которые только как притир можно использовать, были такие камни и комбинашки, вторая сторона несколько тоньше где-то микрон на 40, а эта оранжевая 180-200мкм,да и абразивность у них не высокая. Как память от деде это да, но для работы стоит приобрести нескольку другие камни.
С Уважением, Андрей.

Смотря для какой работы. да, абразивная способность невысокая, но по "у-шкам" прямо вот то, что надо - очень мне нравится. Для сельхоз инструментария мне он пожалуй больше всего и глянулся, да и не жаль его, ибо, действительно, для ножей и из сталек поинтереснее, есть более подходящие штуки. Но на своём месте - это очень удачный брусок, я считаю и необременительный в уходе. опять же форму хорошо держит и хранится прекрасно.

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 17:45.

Только что по совету oldTor отпилил от бруска маленький кусочек и притер брусок, в процессе притирания выделилось немного светлой суспензии, стал более гладкий, железо грызет неплохо, оставляет хороший блик, риски очень маленькие.

Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20367
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » 14 май 2015, 17:50.

цитата:
Originally posted by Grimsbi:

Фотографии делались знакомым проф.фотографом в проф.студии, лучших я сделать врял-ли смогу.

цитата:
Originally posted by oldTor:

А мне вот он напоминает старый-добрый корунд эдак середины 20-го века на керам. связке.

да, очень похоже на средне-зернистый ( в районе 40-50 микрон ) электрокорунд на керамической связке.

СергейКу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 20:42

Сообщение СергейКу » 14 май 2015, 19:49.

"Работает тоньше 320 и грубее или на уровне 1000."
Ну значит тогда типа М40, М28... зернистость. И стоит ить он рублей 200-300. Как б/у и покоцанный.

Grimsbi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:31

Сообщение Grimsbi » 14 май 2015, 20:31.

Благодарю всех отозвавшихся. От всей души.

aptekar113
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » 08 июн 2015, 14:26.

Если это вопрос ко мне - то по размерам и по следам распила
Формфактор выпускавшихся тюрингцев отличается - а вот советские сланцевые бруски - тютелька в ниточку.

Dimvit
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 19:30

Сообщение Dimvit » 08 июн 2015, 19:30.

цитата:
Изначально написано aptekar113:
Скорее советский атлянский сланец
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1039687.html

Спасибо, просветите еще немного. Такой брусок используется, для доводки, если я правильно понял, а можно ли определить его гритность, твердость и правка на нем производится с водой, маслом, на сухую ?

aptekar113
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » 08 июн 2015, 19:41.

Выпускался как доводочный для бритв .Для своего времени был очень хорош, сейчас конечно уступает синтетикам современным и "породистым? иностранцам, прежде всего по наличию более грубых включений , работает с водой , можно и с маслом , но производительность сильно падает , гритность плавает как у всех натуралов , ~ около 5-7000..Достаточно твердый ( в том смысле что тверже большинства синтетиков) , но мягче Гуанси например..

Dimvit
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 19:30

Сообщение Dimvit » 09 июн 2015, 19:40.

aptekar113 Спасибо.

Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя