Свободное общение о абразивах ( тема обо всём, что связано с заточкой )

Модератор: тень

ckif59rus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 20:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение ckif59rus » .

цитата:
Изначально написано vovchiklj:

А Вы сходите до ближайшего общепита и предложите свои услуги бесплатно. Хорошо заточите, потом не отвяжитесь))

Там как правило дешовая нержавейка :) Таких ножей в любом доме вагон :)
Лично я в общепите видел хороший япогский кухонник только один раз. Повар точил его сам и даже в руки ни кому не давал :D Но управлялся он с ним виртуозно.
Slavutich
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 08:20

Сообщение Slavutich » .

http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/32226/ комбинированный камень зерно 400\1200. Как единственный камень для новичка, пойдёт? Особенно в плане выбора зернистости
rean81
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:17

Сообщение rean81 » .

Нет, не пойдет. Возьмите лучше 1000/3000 суэхиро ср38, если не ошибаюсь. Очень неплохой вариант, недорого, рабоче и в какой-то мере универсально.
Вот эти варианты:
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/33844/
.
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04878/
http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/33847/
Неплохие камушки.
600 там тоже неплохой.
.
На счет общепита верно - хороших ножей там не сыскать. Да и культуры пользования там нет. Так что резона не вижу.
Снабдил коллектив трамонтинами, теперь с определенной регулярностью приносят на правку-заточку. Этим и спасаюсь...))
Slavutich
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 08:20

Сообщение Slavutich » .

Не пойдёт... Извините за резонный вопрос, а почему... Слишком крупная зернистость 400\1200? 1000\3000 так понимаю, более подходяще для единственного комбинированного бруска в доме?
rean81
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:17

Сообщение rean81 » .

Да, там связка далеко не для каждого ножа. Если не ошибаюсь, не так давно оглашался негативный опыт применения 400/1200 с рядовой кухонной нержей. Камень сильно сыпался.
Ну и 1000/3000 наиболее часто применяемая комбинация для домашнего применения.
Более грубый тоже не помешает, но может в виде отдельного бруска.
vovchiklj
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 12:47

Сообщение vovchiklj » .

цитата:
Изначально написано rean81:

...Что еще плохо - нет подопытных. Точить нечего... .

А Вы сходите до ближайшего общепита и предложите свои услуги бесплатно. Хорошо заточите, потом не отвяжитесь))
Slavutich
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 08:20

Сообщение Slavutich » .

Вопросы дилетанта продолжаются...
-Как лучше закрепить наждачку на зеркале чтоб не елозила;
-В чем разница между РК и подводом?
sedof
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 16:31

Сообщение sedof » .

цитата:
В чем разница между РК и подводом?
РК - это грань образованная двумя сходящимися плоскостями(подводами)
МастерОК Барахольщик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 22:07

Сообщение МастерОК Барахольщик » .

Доброго всем времени суток.Приобрёл всем известный хултофорс ГК.С завода были подводы,не микро,а вполне конкретный подвод.По моему мнению, подвод на сканди-зло.Решил сточить "шейку" на наждачке 120,на стекле,мучался 2 дня(по 3-5часов),но плоскости сканди спусков так и не свёл в одной точке.Понесу,наверное,на томреке сведут,сам больше не хочу мучатся.Что я не так делал и как надо было?
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by МастерОК Барахольщик:

Приобрёл всем известный хултофорс ГК.С завода были подводы,не микро,а вполне конкретный подвод.По моему мнению, подвод на сканди-зло.Решил сточить "шейку" на наждачке 120,на стекле,мучался 2 дня(по 3-5часов),но плоскости сканди спусков так и не свёл в одной точке.Понесу,наверное,на томреке сведут,сам больше не хочу мучатся.Что я не так делал и как надо было?


надо было брать RFR
МастерОК Барахольщик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 22:07

Сообщение МастерОК Барахольщик » .

Не понял,Николай,объясните пожалуйста.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

надо было брать RFR

http://www.hultafors.com/produ...s-knife-rfr-gh/
у него геометрия ближе к тому о чём Вы мечтаете.
МастерОК Барахольщик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 22:07

Сообщение МастерОК Барахольщик » .

Не,там клин тоньше и нержа,а тут углеродка и 3 мм в обухе. То есть, разумных вариантов исправить дело вручную нет?
Аватара пользователя
Батёк
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 02:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Батёк » .

цитата:
Originally posted by МастерОК Барахольщик:

Решил сточить "шейку" на наждачке 120,на стекле,мучался 2 дня(по 3-5часов),но плоскости сканди спусков так и не свёл в одной точке.

Я регулярно перетачиваю спуски на апексоиде водниками 1000 и 3000... Дело небыстрое, но за один-два вечера, параллельно с другими делами, управляюсь... В данном случае спуски 10 полных градусов, микроподводы 40 градусов -
Изображение
Апексоид такого плана -
https://www.youtube.com/watch?v=r9iNDRwwBQQ
МастерОК Барахольщик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 22:07

Сообщение МастерОК Барахольщик » .

Приспособ нет и и не будет." В данном случае спуски 10 полных градусов, микроподводы 40 градусов"я думал всегда,что микроподвод от общего угла на градус-два отличается.
Аватара пользователя
Батёк
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 02:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Батёк » .

Микроподводом я называю плоскости сходящие на РК...
Угол микроподвода это дело индивидуальное - точите на сколько хотите - я же не знаю, как вы будете пользоваться ножом...
Я свой заточил для работы по продуктам на разделочной доске...
vlv
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 11:15

Сообщение vlv » .

А не подскажете чем проще всего чистить водные камни бюджетно и эффективно ?
Есть конечно всякие нагуры , но мне, как начинающему, пока нет смысла тратиться на такие вещи.
МастерОК Барахольщик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 22:07

Сообщение МастерОК Барахольщик » .

Суть как раз в том,чтобы не было ни микро,ни макро подводов :P
МастерОК Барахольщик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 22:07

Сообщение МастерОК Барахольщик » .

vlv.у меня камни в процессе выравнивания на стекле с наждачкой естественно очищаются.А так,с 3000 рукой с мылом,байкалит мажу маслом и и тру салфеткой.
Scorp_64
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 03 авг 2010, 13:41

Сообщение Scorp_64 » .

цитата:
Originally posted by МастерОК Барахольщик:

Приобрёл всем известный хултофорс ГК.С завода были подводы,не микро,а вполне конкретный подвод.По моему мнению, подвод на сканди-зло.Решил сточить "шейку" на наждачке 120,на стекле,мучался 2 дня(по 3-5часов),но плоскости сканди спусков так и не свёл в одной точке.

Нож в одну руку, веневский алмаз в другую. И вдоль (!) спусков. Если с руками все в порядке - достаточно быстро получите ровные красивые спуски нужной геометрии. Можно, при желании, слегка залинзить. Можно приподнять.
Имею для подобных случаев отдельный полный набор веневских алмазов. При заточке, естественно, пользуюсь другим комплектом.
Неоднократно таким образом менял геометрию спусков на ножах с порошками вплоть до м390 и s90v. На Хулте это вообще не представляет проблем.
Аватара пользователя
Батёк
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 02:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Батёк » .

МастерОК Барахольщик писал(а): чтобы не было ни микро,ни макро подводов
Хорошая идея... Тогда точим по "сканди"спускам и финишируем пастой на ремне - на РК получится микролинза, как на Море...
После работы выравниваю водники 1000 и 3000 на стекле на собственной эмульсии... камни при этом очищаются... Арканзасы, байкалит, керамику тоже ровняю и чищу на стекле на эмульсии от водных камней...
МастерОК Барахольщик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 22:07

Сообщение МастерОК Барахольщик » .

Я наверное,криво мысль донёс.Я точил как раз по сканди,но плоскости за 2 дня работы так и не свёл,дальше понесу на томрек.Но меня волнует,что я не так делал.Пасту не очень люблю...
Аватара пользователя
Батёк
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 02:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Батёк » .

На YouTube есть хороший канал virtuovice, он много и подробно показывает, как точит сканди... только финишную полировку не показывает )))
http://www.youtube.com/watch?v=DCGzCGrUKro
KnifeLife
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 21:26

Сообщение KnifeLife » .

Друзья , поясните пожалуйста мне одну фразу... точить не выходя на РК... Как такое возможно ? в частности используют эту фразу люди говоря про грубые абразивы, типо точу ими не выходя на РК. Ведь во время заточки камень ширкает по всей плоскости подвода , неизбежно попадая по самому краю.
vlv
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 11:15

Сообщение vlv » .

А про советские бруски подскажите.
На видео Владимира Миловидова он смачивает их мыльным раствором, а вот опять же как чистить их ? И надо ли ?
И как выравниваете камни на стекле ? Возюкаете камнем по стеклу по типу как возюкают нагурой по камням ?
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано vlv:
А про советские бруски подскажите.
На видео Владимира Миловидова он смачивает их мыльным раствором, а вот опять же как чистить их ? И надо ли ?
И как выравниваете камни на стекле ? Возюкаете камнем по стеклу по типу как возюкают нагурой по камням ?

на порошке кк(карбид кремния)с водичкой на стекле и равняется и доводится до нужной кондиции,есть видео по выравниванию камней и не одно.
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

Советские гораздо проще на смоченной наждачной бумаге постеленной на стекло - как и остальные синтетики впрочем
Аватара пользователя
Батёк
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 02:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Батёк » .

KnifeLife писал(а): точить не выходя на РК...
Если грубый абразив попадает на РК, то срочно нужно переходить на средние (~1000), а затем тонкие (от 3000) абразивы, иначе не избежать проблем - заусенец, сколы, утОчка клинка... Грубые абразивы используются для формирования плоскостей подводов на убитых ножах, где нет подводов или угол слишком большой, при убирании рекурвы, сколов и т.д. Но, когда мы близки к нужной геометрии подводов и РК и, если перед нами не стоит задача формирования грубой микропилы, то грубые абразивы меняем на средние и т.д.
Кроме того, заточка РК это всего-лишь часть заточки и самая незначительная... При заточке основные силы уходят на правку спусков, сведение спусков. Например, на кухонных ножах спуски правятся на ~10 полных градусов. Естественно, 10 градусов не выводятся на РК...
ckif59rus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 20:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение ckif59rus » .

Изначально написано Батёк:
Например, на кухонных ножах спуски правятся на ~10 полных градусов. Естественно, 10 градусов не выводятся на РК...

А сколько на кухонниках на рк обычно выводится?
ckif59rus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 20:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение ckif59rus » .

Ну и еще вопросы дилетанта :)
Чем бюджетно можно точить кухонники из мягких сталей на апексоидах? Шкурку не предлагать :)
Сегодня вкорячил в апексоид камни от точилки лански мне впринципе понравилось как работают по мягкой нержавейке что можно подобное взять апексного размера?
Еще вопрос бывает внутренняя корозия металла? или не знаю как еще обьяснить. Отрыл свой первый детский нож :) из х.з. какой нержавейки, Он много лет валялся в сарае. Решил заточить. Снаружи следов ржавчины нет. При заточке переодически по рк появляются явные сколы похожие на следы ржавчины. Стачиваю вроде сточил перехожу на следущий абразив хлоп при контроле в другом месте подобная ситуация. Вобщем с наружи следов ржавчины нет на клинке но по рк то тут, то там вылазит такая беда.
Ну и совет всем дилетантам :D покупайте нормальные микроскопы (не китай) :) Заточил 2 ножа с контролем на микроскопе с 300 кратным увеличением о процессе заточки начал понимать больше чем за 5 лет попыток заточки на разных приспособах с китайско оптикой :)
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость