APEX edge pro зависимость между радиусностью клинка и углом заточки

Модератор: тень

Аватара пользователя
Батёк
Поручик
Поручик
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 02:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Батёк » .

цитата:
Originally posted by Crossraccoon:

А вот тут уже однозначно нужно четко фиксированное положение и его зеркальное отражение для другой стороны

Абсолютно верно... И поэтому Лански-Гатко не самые плохие точилки, а в чём-то и получше апексоида...
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

цитата:
Изначально написано dmitrichW:

Это смотря как её выполнять. У меня она незаметна даже под лупой.

ну мы-то пока подмастерья :)
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

И последнее, с вашего позволения
А кто сказал, что угол должен быть одинаковым по всей длине рк?
Вообще двд Дейла по большей части - зло, они там хлеборезы точат
На наших складнях в подавляющем большинстве сведение на кончике толще
Следовательно, для сохранения ширины подвода угол на кончике должен быть больше
Типичный пример - Бак Вантедж (Эвид, Форс и иже с ними)
После апекса там подвод на кончике раза в три шире, если угол соблюдать
Хотя, там он и с завода широченный :)
Короче, задача это эмпирическая и решается для каждого конкретного ножа индивидуально
Положение ножа подбирается индивидуально и юстируется всяческими подкладочками
Примерно в подвод попали и вперед
А тригонометрия тут точно не поможет :)
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

цитата:
Изначально написано Батёк:
Абсолютно верно... И поэтому Лански-Гатко не самые плохие точилки, а в чём-то и получше апексоида...
Ну в чем-то да
Для сильно новичков, побаловаться и во вкус войти :)
Никогда на лански не добиться хорошей заточки, вообще в принципе
Викет - вот это еще как вариант, но точно не лански :)
Аватара пользователя
Батёк
Поручик
Поручик
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 02:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Батёк » .

цитата:
Originally posted by Crossraccoon:

А кто сказал, что угол должен быть одинаковым по всей длине рк?

Тысячу раз прав... А если закрепить клинок в точилке не вплотную к рукояти, а посередине, и не перпендикулярно, а наискось, то к кончику клинка угол заточки можно плавно увеличить...
У меня Гатко, как и апексоид, часто в работе (новичок я) - не жалуюсь...
А у Лански, согласен, камни слишком узкие - хорошей заточки не добиться...
suing
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 15:04

Сообщение suing » .

Решить проблему с "радиусным" участком помогает колонна типа "сатурн", что на Ермаке.
Изображение
ни разу не реклама. Для поддержания беседы.
фото взял отсюда: http://ermak-laser.ru/page/67
с уважением, иван
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

цитата:
Originally posted by suing:

Решить проблему с "радиусным" участком помогает колонна типа "сатурн", что на Ермаке.

Можете пояснить, каким образом?
A.V.X.1960
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:55

Сообщение A.V.X.1960 » .

цитата:
Originally posted by AAD56:

Originally posted by Alexx_S:
Да не дай бог Гораздо проще сделать угол какой получается (постоянный, близкий к нему), нежели подгонять его под другие параметры подводов.

Абсолютно согласен !
Постоянный угол - крыша и рамка. А вот как выдержать постоянную ширину подвода ?

Вот так:

Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Вот так:

Правильно, таким образом и я решаю проблему изменения угла. Можно добиться отклонения угла на всем протяжении клинка в десятые градуса. Но не на всех ножах и не на любых апексоидах.
Твоей точилке, кстати, не помешали бы упоры для узла скольжения. Крайние положения применимы далеко не для всех ножей, а выставлять при каждом перевороте положение на глазок - утомительно.
SokolovVA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 19:48

Сообщение SokolovVA » .

У меня с A.V.X.1960 практически одинаковые приспособы видимо потому что первые специальности одинаковы.Направляющую я могу фиксировать в любом месте таким образом фиксируя угол.Такая заточка сложней и как оказалось в моём окружении не востребована. По этому фиксирую направляющую в центре клинка упрощая себе задачу.
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

цитата:
Originally posted by SokolovVA:

По этому фиксирую направляющую в центре клинка упрощая себе задачу.

Пожалуй, самое оптимальное решение.
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

цитата:
Originally posted by dmitrichW:

Пожалуй, самое оптимальное решение.

Владимир Дмитриевич, я запутался :)
Если зафиксировать в центре, то получится Апекс и погрешность у кончика до 4 градусов на сторону
SokolovVA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 19:48

Сообщение SokolovVA » .

Если точил много одинаковых ножей например Трамонтина 24620\086,-88.-80. Я делал кондуктор под каждую модель,вставляя в кондуктор нож ещё больше облегчал себе задачу.
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

цитата:
Изначально написано SokolovVA:
Если точил много одинаковых ножей например Трамонтина 24620\086,-88.-80. Я делал кондуктор под каждую модель,вставляя в кондуктор нож ещё больше облегчал себе задачу.
Если не затруднит, фотографию пожалста
SokolovVA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 19:48

Сообщение SokolovVA » .

to Crossraccon.
Ни чего сложного. Многие делают точилки с установкой клинка по двум точкам.У AVX 1960 это качающаяся опора у кого то фиксируемая. Я делал отдельно сменный столик с фиксированным креплением ножа согласно его размера для исключения прогиба клинка.
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

приблужено все вместо упорной пластины?
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

пришел анонс от Бена
заказал новый прибамбас себе
http://www.edgeproinc.com/Shar...chment-p55.html
понятно, что можно нечто подобное спокойно сделать
но мне как-то лучи Бена душу греют :)
магнит туда тоже врезать надо будет и отлично всякие сибензы и прочие запрессованные шпеньки точить
A.V.X.1960
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:55

Сообщение A.V.X.1960 » .

Алекс S писал;Правильно, таким образом и я решаю проблему изменения угла. Можно добиться отклонения угла на всем протяжении клинка в десятые градуса. Но не на всех ножах и не на любых апексоидах.
Твоей точилке, кстати, не помешали бы упоры для узла скольжения. Крайние положения применимы далеко не для всех ножей, а выставлять при каждом перевороте положение на глазок - утомительно.
Посмотри внимательно - у меня задействано три способа:
1.Перемещение узла по горизонтальной направляющей
2.Возможность установки зажима с ножом в разных точках столика
3.Перемещение стоек горизонтальной направляющнй ближе-дальше к ножу.
ну и еще можно лезвие зажимать таким образом в зажиме, что точить можно переменный угол на всем протяжении кромки.
Ограничители я ставил - убрал, лищняя деталь. Все просто передвигается, навык быстро вырабатывается.
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Ограничители я ставил - убрал, лищняя деталь. Все просто передвигается, навык быстро вырабатывается.

Не согласен. Когда ты перекидываешь точки опоры, они должны быть строго симметричны относительно клинка, иначе выйдет некрасиво. На глаз этого делать не стоит, проще упирать в ограничители.
SokolovVA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 19:48

Сообщение SokolovVA » .

Ограничители для сверла.
A.V.X.1960
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:55

Сообщение A.V.X.1960 » .

цитата:
Originally posted by Alexx_S:

Не согласен. Когда ты перекидываешь точки опоры, они должны быть строго симметричны относительно клинка, иначе выйдет некрасиво. На глаз этого делать не стоит, проще упирать в ограничители.

В 99,9% случаев получается так, что узел стоит или по середине(двигаем лезвие в зажиме, меняем место установки зажима), или ставим узел в крайнее положение - всегда находиться вариант, при котором точиться нужный угол на закруглении и на кончике и нет необходимости в ограничителях.Если бы они были нужны - я бы их оставил в конструкции.
sopovav
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 сен 2022, 20:49
Страна: Германия

Сообщение sopovav »

Господа, помогите советом начнающему точить на приспособе (Сайлифт от Какбритва):
Нож Мора простейший, первая заточка после заводкой, по фломастеру определил 13 градусов на сторону подводы.
Нож закрепил один раз посередине, нож достаточно толстый, ничего не гнется.
"Основную часть" точу вот так.
1.jpg
3.jpg
"Закругленную часть", в том числе кончик точу вот так (доворачиваю столик поддерживая примерно 90 между бруском и РК ).
2.jpg
4.jpg
0,2 Градуса разницы думаю можно списать на погрешность китайского угломера и "утончения к концу", глобального еффекта как бы не ожидал здесь.
Результат меня удивляет:
rez1.jpg
Скажу сразу, без доворота еще хуже.

Вот другой нож, где я все таки доточил до конца, подводы к концу пошире, но не это меня беспокоит:
5.jpg
6.jpg
а вот каким он был:
7.jpg
Ножик стал "треугольным", да и Мора похоже к этому стремиться:
rez2.jpg
Как правильно точить кончик? Повышать угол (типа ступенчатая заточка, если да то когда и на сколько? ориентироваться на заводские подводы?)? Если не повышать
как сохранить форму ножа? Поделитесь секретами. Или лучше всего ссылку на видео какое-нибудь толковое про это.
Спасибо
sopovav
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 сен 2022, 20:49
Страна: Германия

Сообщение sopovav »

Господа, к сожалению за 3 месяца никто так и не ответил, я что-то глупое спросил? или всем очевидно как это делается? или все делают "по чутью"? Просто прибыли еще 2 ножа, хочу попробовать как-то иначе крепить/точить, еще раз прошу гуру поделиться что мне можно изменить... Спасибо
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость