Информация от магазина RuChef

Модератор: тень

Honeytea
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:31

Сообщение Honeytea » .

bariandr писал(а): Мы точно об одном и том же говорим?
сложно сказать.
На точилках типа криволапки толщина камня не имеет значения, поскольку штанга всегда находится в горизонтальной плоскости, просто на разной высоте.
На апексоидах все иначе, и толщина абразива становится тем более важной, чем короче ползунок. При увеличении толщины камня мы получаем меньший угол заточки, то есть абразив не выходит на кромку. А при уменьшении толщины камня получаем микроподвод.
bariandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:37

Сообщение bariandr » .

Honeytea писал(а): На точилках типа криволапки толщина камня не имеет значения, поскольку штанга всегда находится в горизонтальной плоскости, просто на разной высоте.
Вы же спрашиваете о подъеме узла, при чем тут криволапка? Вам и рассказывают про точилки с подъемом узла.
Honeytea писал(а): На апексоидах все иначе
Как именно рассказали выше.
Honeytea
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:31

Сообщение Honeytea » .

Изначально написано bariandr:

2. Вам нужно поменять абразив и вы боитесь, что угол поплывет. Берем "Первый", подкладываем его ПОД узел скольжения вплотную, а снизу поджимаем регулировочной шайбой. Естественно не перебарщивая, так чтобы абразив можно было вытащить, хоть и не слишком легко. Фиксируем регулировочную шайбу плотно. Все! Ее положение неизменно до конца заточки.
3. Берем другой абразив, любой вообще. Откручиваем узел скольжения, кладем абразив НА регулировочную шайбу и сверху прижимаем узлом скольжения, чуть подтягиваем, вытаскиваем абразив и фиксируем угол скольжения плотно.
4. Повторяем так со следующими абразивами, не меняя положения шайбы, но меняя положения узла скольжения."[/URL]

вот тут то и ошибка с точки зрения математики...
огромная...

Honeytea
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:31

Сообщение Honeytea » .

bariandr писал(а): Вы же спрашиваете о подъеме узла, при чем тут криволапка?
она лишь для примера.
Конечно разговор идет об апексоидах
bariandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:37

Сообщение bariandr » .

Honeytea писал(а): вот тут то и ошибка с точки зрения математики...
))))) ок. Тогда удачи в поиске истины)) Я доверяю практике и тому, что вижу на угломере.
Honeytea
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:31

Сообщение Honeytea » .

так я тоже могу ножик наточить чтоб он волос застругивал, это с точки зрения практики...
Но хочется жеж перфекционизму))
bariandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:37

Сообщение bariandr » .

Honeytea писал(а): Но хочется жеж перфекционизму))
Тогда не хватает параметров: толщина металла уменьшается при заточке, толщина абразива уменьшается при заточке, т.е. начиная затачивать одним камнем в один угол, через 15 минут это уже другие значения. Это если в перфекционизм)) Так же нужно учитывать давление руки, а значит и вес абразива и штанги. Плюс прогиб на ноже может быть, а так же и на абразиве. В общем, можно начинать писать кандидатскую)
Honeytea
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:31

Сообщение Honeytea » .

bariandr писал(а): В общем, можно начинать писать кандидатскую)
нужно вовремя остановиться, и не начинать еще учитывать зависимость разницы в результате от факта наблюдения))
Но то что изменение толщины абразива не компенсируется таким же изменением высоты крепления ползунка-это база. Чем дальше от нулевого угла-тем больше будет погрешность.
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Изначально написано Honeytea:
сорри за возможно нубский вопрос.
alex-ice писал(а): Влад ,эта тема о ассортименте магаза Ру-шеф .
Мало кто читает название темы задавая вопрос, а про правила раздела и вовсе не вспоминают.
К сожалению.
Honeytea
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:31

Сообщение Honeytea » .

yemz писал(а): Мало кто читает название темы задавая вопрос
сорри, не нашел темы с заголовком, отвечающим моему интересу, вот и решил спросить в одной из наиболее близких по смыслу обсуждения, учитывая что ребята из ру-шефа торгуют камнями для апекса разной толщины, и по идее должны понимать как перестраивать точилку под разные камни.

RuChef
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 12:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RuChef » .

Honeytea писал(а): сорри, не нашел темы с заголовком, отвечающим моему интересу, вот и решил спросить в одной из наиболее близких по смыслу обсуждения, учитывая что ребята из ру-шефа торгуют камнями для апекса разной толщины, и по идее должны понимать как перестраивать точилку под разные камни.
Наши рекомендации:
1) Не ограничивать себя камнями одной толщины
2) Пользоваться угломером. Научиться работать с ним ПРАВИЛЬНО. Не наклонять. Измерять строго в одном месте ножа.
3) Компенсатор толщины немного не дотягивает до угломера по точности. Из-за упомянутого истончения клинка во время грубой заточки.
4) Маркер - хороший спрособ проверить, что угломер не врет. Но плохой способ искать угол между камнями.

alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12279
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

Влад ,эта тема о ассортименте магаза Ру-шеф .
Вот у них Профиль есть -уже с угломером .
https://www.ru-chef.ru/product...zhey-profil-k03
Если по каким-то причинам Профиль вам не подходит ,то можно перейти во флудилку заточного и обсудить другие варианты точилок и применения угломера на них.

Евгений_Е
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:51

Сообщение Евгений_Е » .

Honeytea писал(а): нет никаких танцев. На каждом угле есть свой конкретный параметр. Это простая математика, ЕМНИП там две теоремы участвуют, о подобии треугольников и собственно Пифагора. Основная зависимость это тангенс, при угле 0 прибавление высоты крепления к толщине абразива тоже 0, то есть на сколько толще камень, настолько и выше подъем штанги, при угле 90 этот параметр-бесконечность, на рабочих углах получаем что-то среднее, вполне поддающееся расчету.
Достаточно вывести формулу, в которую в зависимости от угла вставлять толщину абразива и получать изменение высоты крепления ползунка.
С точки зрения математики важно не только угол вводить, но и расстояние от кромки до вертикальной штанги, либо диагонали от поворотного узла до кромки. это такое же плавающее значение, как и угол. Дело в том, что при изменении угла это расстояние так же влияет. Но исследуя этот вопрос, я прорисовал схему в акаде и получил, что на обычных апексоподобных точилках, при разнице толщины камней в 2-4 мм, погрешность относительно компенсации с помощью толщины камня на штанге выходит значительно меньше 0,1 градуса и наверное совсем не важна, поскольку обычные способы измерения не могут засечь такую погрешность.
------------------
Лучшее, что есть в жизни человека - это дружба с другими людьми. /Авраам Линкольн/
Honeytea
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:31

Сообщение Honeytea » .

всем спасибо за ответы!
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Евгений_Е писал(а): поскольку обычные способы измерения не могут засечь такую погрешность
Совершенно верно, тот же стандартный эл.угломер имеет погрешность 0,2 градуса. Пусть мы ошиблись на 0,2 градуса и первым движением на кромку не вышли, но на грубых камнях нужное количество металла сточится за 5 секунд, на средних за 10, на мелких ну может за 20. А на предфинише и финише поднимаем штангу + 1 мм и все, везде есть выход на кромку и это без всяких формул и не будет там никаких диких микрофасок и заточек в 7 ступеней
Honeytea
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:31

Сообщение Honeytea » .

да, вы абсолютно правы.
С практической точки зрения можно особо не заморачиваться. Просто я подумал что может кто-то подошел к этому вопросу чисто математически.

alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12279
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

Приветствую
Вот такая вещь надо
https://www.gritomatic.com/pro...amic-honing-rod
У меня разбилась случайно.
Это запчасть от точилки для правки.
У вас для оплаты paypal появился ?

RuChef
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 12:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RuChef » .

alex-ice писал(а): Вот такая вещь надо
https://www.gritomatic.com/pro...amic-honing-rod
У меня разбилась случайно.
Это запчасть от точилки для правки.
https://www.ru-chef.ru/product...n-idahone-23-sm
Должен вернуться в продажу к 1 мая.
alex-ice писал(а): У вас для оплаты paypal появился ?
PayPal только для международных отправлений (у нас не российский аккаунт).

Tenergy
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 17:35

Сообщение Tenergy » .

Перевод денег RU-RU в системе PayPal невозможен в рамках оплаты покупки товара/услуги.
alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12279
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

То Ru-chef
Спасибо за инфо.
Да; именно эта вещь мне и надо .

alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12279
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

Посылка доехала.
8-мм стержень керамики Idahone (я использую для точилки ,но может применяться и как мусат)
https://www.ru-chef.ru/product...n-idahone-23-sm
Качество хорошее-рекомендую к покупке .
Лучше,чем от Lansky.
По алмазу Венев 20/14 ОСВ на бланке .
Брал по просьбе знакомого.
У меня есть двухсторонний Венев .
Там сторона 20/14 ОСВ -бордовая ,сейчас получил зелёный .
С чем это связано ?
Гораздо удобней,когда разная гритность имеет разный цвет-как у японских синтетиков к примеру .

RuChef
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 12:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RuChef » .

alex-ice писал(а): По алмазу Венев 20/14 ОСВ на бланке .
Брал по просьбе знакомого.
У меня есть двухсторонний Венев .
Там сторона 20/14 ОСВ -бордовая ,сейчас получил зелёный .
С чем это связано ?
У двухсторонних брусков есть цветовая дифференциация сторон. Более гладкая сторона всегда более красная. Это у ВеАла такая традиция, уходящее в глубокое прошлое. Для односторонних брусков подкрашивание не применяется. (По крайней мере так говорит ВеАл.)
orBBer
Поручик
Поручик
Сообщения: 4420
Зарегистрирован: 24 окт 2015, 13:28

Сообщение orBBer » .

Изначально написано RuChef:
С 9 июня по 9 июля на RuChef действовала скидка 5% для форумчан guns.ru.

прошу прощения, не нашел этой информации в теме: а есть/бывают/будут в вашем магазине какие-либо скидки для участников форума guns.ru?
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей