Тонкая заточка и доводка опасной бритвы, часть 2

Модератор: тень

oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10292
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Надо смотреть предметно - если риска выходит слишком грубая, хоть и редкая, то как правило, сложно получить достаточно тонкую РК, а если и удастся, то участки с глубокими рисками будут сильно ослаблены по сравнению с остальной рк и замины и даже задиры от реза волоса этими местами вполне реальны.
Рез волоса, зацеп его именно шероховатостью рисок без достаточной тонкости РК в целом, будет слишком жёстким и бритьё дискомфортным.
Но это всё общие слова - надо смотреть по ситуации, искать золотую середину, что и заставляет постоянно быть в поиске и подборе оптимумов и под бритвы в целом и под конкретные экземпляры их в частности.
С уважением.
P.S.
Многими сланцами, и не самыми тонкими в т.ч. можно довести бритву до вполне приемлемого бритья, несмотря на кажущуюся грубоватость результата визуально. Но, конечно, всегда хочется лучше, поэтому когда возможность есть, приятнее довести потоньше и почище.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

цитата:
Изначально написано pashaa:
А с маслом не пробовали на чистом камне? Кстати не может быть отдельная грубая риска благом при бритье? Цепляясь за волос, помогая рк вклиниться в него? Но риска конечно не от 1000ка, а вот такая предфинишная.
скорее финишная,предфинишные надобно убрать и чем мельче реснички,тем лучше.я на накояме или гуанси в самом конце навожу.
Gvozdodёr
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:49

Сообщение Gvozdodёr » .

Расскажите, кто как доводит улыбчивые бритвы, которые требуют подъёма пятки в конце прохода. Я прямо в растерянности. Проверил такую технику на синтетике - фаска образуется равномерная, хоть это радует. Но точить приходится двумя руками. Хотелось довести разнонаправленными движениями, чтобы рез помягче был, теперь вот не представляю, как это сделать.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

ну сам же ссылку на видео давал в геометрии,каждый шаг убирает риски предыдущего и одной рукой нормально,тренироваться надо,только точить дольше.
Gvozdodёr
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:49

Сообщение Gvozdodёr » .

Ну а как разнонаправленные движения делать? Хочется всё же рез смягчить.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

по моему разнонаправленные движения,чтоб разбить риску и следующим абразивом проще выйти на рк,а смягчение реза на финише будет ,да правке,а там сетку делать и не надо.
sedof
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 16:31

Сообщение sedof » .

цитата:
Gvozdodёr
26-8-2014 16:46            
Расскажите, кто как доводит улыбчивые бритвы, которые требуют подъёма пятки в конце прохода.

Стеклянные бланки с засаленной наждачной бумагой 2500 шириной 1, 2 и 3 дюйма. 28, 50 и 75мм.
Перед заточкой закрашиваю РК маркером, изоленту на обушок и по нескольку движений на бланке.
Начинаю с широкого. Пару проходов и смотрю на съём по РК. Смыл, маркер по новой и на следующий бланк. Определив оптимальную ширину абразива перехожу на камни соответствующей ширины. Иногда перед заточкой подправляю геометрию на наждачной бумаге, что бы был чёткий выход на РК.
Как правило потом проблем особых нет с любыми движениями. Только угол между камнем и бритвой лучше держать постоянным.
Тут главное одна ширина абразива для всей цепочки заточки и доводки.
Да, и кожу для доводки имею на бланках тоде в 4-х размерах.
Как то так.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

цитата:
Изначально написано sedof:

Стеклянные бланки с засаленной наждачной бумагой 2500 шириной 1, 2 и 3 дюйма. 28, 50 и 75мм.
Перед заточкой закрашиваю РК маркером, изоленту на обушок и по нескольку движений на бланке.
Начинаю с широкого. Пару проходов и смотрю на съём по РК. Смыл, маркер по новой и на следующий бланк. Определив оптимальную ширину абразива перехожу на камни соответствующей ширины. Иногда перед заточкой подправляю геометрию на наждачной бумаге, что бы был чёткий выход на РК.
Как правило потом проблем особых нет с любыми движениями. Только угол между камнем и бритвой лучше держать постоянным.
Тут главное одна ширина абразива для всей цепочки заточки и доводки.
Да, и кожу для доводки имею на бланках тоде в 4-х размерах.
Как то так.

кожа для доводки имеется ввиду с пастой?
иначе висячий чистый ремень и так везде достанет
sedof
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 16:31

Сообщение sedof » .

цитата:
кожа для доводки имеется ввиду с пастой?
иначе висячий чистый ремень и так везде достанет

Нет без пасты. Для меня на блакнке просто удобнее и понятнее, а паста на ремне для меня - зло.
На висячем перед бритьём.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

цитата:
Изначально написано sedof:

Нет без пасты. Для меня на блакнке просто удобнее и понятнее, а паста на ремне для меня - зло.
На висячем перед бритьём.

у меня,да и у многих висячий и правка после заточки и перед бритьем,30 кругов ,что на колодочном,что на висячем разницы немного,ну, кому как удобней :P
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

хочу взять камень на 8к,что лучше чептон или нанива супер стоун
Аватара пользователя
ivan-3
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, СВАО

Сообщение ivan-3 » .

однозначно нанива супрестоун
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Вот щас сижу, испытываю новый камень - нанива супер стоун 8000.
И по результатам хочу полностью присоединиться к Ивану -
цитата:
Originally posted by ivan-3:

однозначно нанива супрестоун


vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

цитата:
Изначально написано LyapaDara:
Вот щас сижу, испытываю новый камень - нанива супер стоун 8000.
И по результатам хочу полностью присоединиться к Ивану -

как я понял взял 10 мм,не тонковат или он мало снашивается?
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Я думаю, мне его лет на двадцать - минимум! - хватит.
При таких давлениях даже мягкие камни кажутся твёрдыми.
В общем я ожидал от него большей мягкости и поэтому маленько разочарован.
У такой толщины один минус - при отрывании от подставки, камень сломаться может.
Я сначала с торцов пластмасску отрезал и потом в щели загонял тонкий шпатель.
Клей крепкий, камень отрывался с громкими щелчками.
И сдаётся мне, камушек чуть выгнулся при этом.
Седло примерно 0,3 появилось.
Но у меня нет лекальной линейки, а судить по ребру обычной стальной - можно легко ошибиться.
Кстати, ни кто не знает камушка мягче нанивы СС, с такой же гритностью или тоньше?
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

Подержи подольше в воде. Заодно узнаешь чем грозит "лишняя" мягкость. И если нужен камень без подставки, то металлмастер продает и такие - no stand.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by Энд:

Подержи подольше в воде. Заодно узнаешь чем грозит "лишняя" мягкость.

дурной совет применительно к NANIWA SS и CHOSERA
эти камни содержат в составе связки магнезиальные компоненты и от длительного замачивания портятся.
rean81
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:17

Сообщение rean81 » .

цитата:
И если нужен камень без подставки, то металлмастер продает и такие - no stand.
Эти идут по 20мм толщиной.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

цитата:
Изначально написано rean81:

Эти идут по 20мм толщиной.

что и понятно,10мм без подставки чревато.
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:
эти камни содержат в составе связки магнезиальные компоненты и от длительного замачивания портятся.

Да. Мягкие камни очень нежные - легко повреждаются и в них легко зарыться бритвой, а если ещё дают обильную суспензии, то ещё и кромку закатывать будут. Поэтому и рекомендовал попробовать, чтобы охладеть к камням мягче нанива суперстоун, от пары раз они не испортится (проверял). Близкое по мягкости - это некоторые тюрингийцы. Наиболее близкое к ответу на вопрос - большой цусима-камень.
Что касается толщины 10 и 20мм. Понятно что 10мм дешевле, но раз уж начал отрывать, тогда уж сразу бы брал 20мм - это и надежнее и удобнее - можно работать на торце.
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Интересует именно синтетик 8000-10000 мягче нанивы СС.
О подводных камнях знаю.
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

Близко - сигма сила и иманиси китаяма. Если с часок подержать в воде, то будет мягче. А зачем надо?
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Ммм, сомневаюсь, что сигма мягче.
Близко - да, но в твёрдую сторону (хотя это всё субъективно), а китаяма сделана из природного сырья.
Кинги не мягче нанивы будут?
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

Кинги выше 6000 не пробовал, если сигму мочить, то размякнет. Но изначально, без продолжительного замачивания, нанива самая мягкая, точнее как надо магкая. Так зачем?
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Не знаю, как объяснить ... в общем ищу камушек под себя, под свои руки, свой стиль заточки. Мне надо, что бы камень резал явную (пусть и тонкую) риску. Нанива в основном зачищает, после неё остаётся гладенькая поверхность.
В принципе я могу после неё на чистый ремень переходить, потому, что волос уже хорошо разрезается.
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

Странное желание... ну раз надо риску на 8000 и более-менее мягкое, тогда суехиро церакс и шэптон на стекле с серой маркировкой. Кинг голд наверное тоже пойдет - риска точно будет, а по мягкости на 6000 будет похож (там одна связка). Ну и любой камень меньшей гритности :D хотя ничего смешного отказаться от этапа 8000 нет, раз такое дело. Наверное, хочется подольше поточить :D, тут нанива точно не помощник - с ней всё быстро и чисто.
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Да, ничего странного.
Просто нанива уже, как доводочник работает, а мне нужна всё ещё, тонкая, но заточка.
pashaa
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 10:24

Сообщение pashaa » .

Помнится мне, что еще Дмитрич писал, что на такой гритности (и выше типа 30000) все искуственные водники дают примерно одинаковую поверхность 9кл. И что бы получить лучше класс надо использовать абразивы типа алмаза, а водники все больше размазывают.
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

цитата:
Originally posted by pashaa:

а водники все больше размазывают

А пост не помните?
Просто у меня именно такие ассоциации и возникают, когда работаю на этой наниве.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

гугл: "дают шероховатость не выше 9"
http://forum.guns.ru/forummessage/224/9 ... 67539.html
У меня пока выходит заметная разница (50х увеличение, 300х при просмотре на фото) между shapton 8000 и suehiro GMN-150 15000. Что на стамеске, что на бритве golden dollar. Может, со временем, ситуация выправится, но пока так.
Впрочем, если судить по табличке, то класс шероховатости - да, не меняется Размер абразивного зерна(grit size), его классификация и обозначение .
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя