Правка опасных бритв на ремнях и стропах.

Модератор: тень

oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Видел стропы из фетра. От Миллера. Интересно, но сам не пробовал. По идее - чистый качественный фетр, на этапе применения хб-стропы, должен быть недурён. Вот только его реально чистый достать куда сложнее, чем подходящий ХБ, как мне кажется..
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано oldTor:
Видел стропы из фетра. От Миллера. Интересно, но сам не пробовал. По идее - чистый качественный фетр, на этапе применения хб-стропы, должен быть недурён. Вот только его реально чистый достать куда сложнее, чем подходящий ХБ, как мне кажется..

видел у америкоса,но дорого с доставкой выходит-http://shop.starshaving.com/product.sc? ... tegoryId=2
раньше у него ремни брал,но доставка была значительно дешевле
Евгений_Е
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:51

Сообщение Евгений_Е » .

oldTor писал(а): Видел стропы из фетра. От Миллера. Интересно, но сам не пробовал. По идее - чистый качественный фетр, на этапе применения хб-стропы, должен быть недурён.
Использовал фетр для шлифовки/полировки профилированных поверхностей. Очень удобно, чуть намочив выгибаем из фетра необходимый профиль, затем сразу чуть притираем его пока влажный и ждем высыхания. На подсохший фетр наносим пасту и используем как фигурный притир. Для этих целей использовал тонкий, около 4мм фетровый лист. Поверхность отлично удерживает абразив с удивительно большим диапазоном размера зерна. Сам фетр долго не изнашивается. Единственный минус фетра, это некоторая эластичность и упругость. При работе по плоскости это не важно, но при работе на кромке, когда пятно контакта очень маленькое, наверное будут те же эффекты как с ремнем - если надавить, появится скругление кромки...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

oldTor писал(а):Видел стропы из фетра. От Миллера. Интересно, но сам не пробовал. По идее чистый качественный фетр на этапе применения хб-стропы должен быть недурён.
Ждать чудес от применения новых материалов, брендов, способов -- удел новичков. А съевший множество собак думает: лишь бы не было хуже чем то что имею.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Christophorovich - чудес я не жду, а вот пробовать разное мне интересно.

А как съесть "множество собак", если их не пробовать?) И на каком этапе считать, что "нужное количество собак съедено"?)
Любознательность в своём деле по-моему никому ещё не вредила..

Евгений - я не имею ввиду фетр под пасту, а именно чистый. В ракурсе бритв. ХБ, кстати, пробовал и с пигментами - не впечатлило совсем.
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

oldTor писал(а):на каком этапе считать, что "нужное количество собак съедено"?
Я это в бритвенном деле понял, когда у меня появились бритвы почти всех "громких" брендов, но чудо-Брития так и не обрёл. В велосипедном -- когда один мой земляк перепробовал дорогие рамы -- хромолевую, титановую, карбоновую, -- но чуда не случилось, и быстрей он не поехал. Поэтому, проецируя свой и чужой опыт на поиски Чуда в чём-то новом, не следует на него рассчитывать. Пробовать -- да, можно, ведь это для себя любимого.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

А я разве писал, что ищу чудо? Цитату плиз.

Я сказал что интересно попробовать кое-что конкретное. Где там про "ожидание чуда"?
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

oldTor писал(а): Я сказал что интересно попробовать кое-что конкретное.
http://www.youtube.com/watch?v=RNPV4WJpNuk
Изображение
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

oldTor, подозрения в надежде на чудо назад отзываю!
Myra
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 22:13

Сообщение Myra » .

На коже можешь убирать любой шкуркой ( в разуме конечно) под конец просто пройдись самой мелкой какую найдёшь , главное не оставить зерна шкурки в ремне. Кожа имеет структуру ворсистую, смысл обработки окружающую площадь опустить до дна пореза, потом просто ладошкой можно затереть до глянца.
vitaly577
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 15:11

Сообщение vitaly577 » .

Купил на авито вот такой ремень по всей видимости чепраковый, проблемы две:очень дубовый и по краям сильно ворсится, почитал что можно смягчить костным маслом но незнаю как лучше сделать предварительно намочив или прямо на сухой ремень, и как можно убрать ворсистость по краям есть мысль срезать под 45 градусов края?
Изображение
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

обработать наждачной бумагой по ранжиру до 1000-2000 и масло на руку и по ремню,лучше костное,можно касторовое,если сильно сухой, то тряпку смочить маслом и протирать,есть обувные бальзамы с ланолином\
ивасаки-http://zatochiklinok.ru/zatochka/k-ivas ... ihon-kamis
vitaly577
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 15:11

Сообщение vitaly577 » .

vlad-kram писал(а): обработать наждачной бумагой по ранжиру до 1000-2000 и масло на руку и по ремню,лучше костное,можно касторовое,если сильно сухой, то тряпку смочить маслом и протирать,есть обувные бальзамы с ланолином\
ивасаки-http://zatochiklinok.ru/zatochka/k-ivas ... ihon-kamis
Спасибо, будем пробовать,про Ивасаки слышал,)как раз у него про нанесение масла на влажную стропу и начитался..))
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

На влажную актуально после стирки уже пользованного ремня масло втирать. При обработке нового ремня по-моему на сухой куда проще и легче.
vitaly577
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 15:11

Сообщение vitaly577 » .

oldTor писал(а): На влажную актуально после стирки уже пользованного ремня масло втирать. При обработке нового ремня по-моему на сухой куда проще и легче.
Спасибо Ярослав приму к сведению
vitaly577
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 15:11

Сообщение vitaly577 » .

А костное категорически предподчтительние касторовому?
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

Да категорически ☺
Касторовое со временем прогоркает и начинает пованивать, вдруг вы ремнем лет 10 пользоваться будете
vitaly577
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 15:11

Сообщение vitaly577 » .

Да категорически ☺
Касторовое со временем прогоркает и начинает пованивать, вдруг вы ремнем лет 10 пользоваться будете
Спасибо, тогда буду ждать пока приедет костное. С уважением Виталий.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Мой набор ремней пополнился отличными двумя экземплярами, и что особенно радует - нашего производства, от Максима (Monia):
Изображение
Собственно, кожей для направки ножей, от Мони, я уже пользуюсь и давно, а тут появились и ремни для направки бритв.
Получил я два ремня, в шикарных типоразмерах, как раз как люблю - пошире: 75 и 85мм. Так то у меня в основном около 62-64 ремни, только самопальный один тоже около 80-ти.

Один ремень пошершавее - в принципе я может буду его сам обрабатывать потоньше, а другой гладенький. Вот их поверхность в макро 9:1, кроп, 2мм. по горизонтали:
Изображение
Изображение
Пропитывать не стал, пока мне показалось в этом нет нужды. На гладком уже трижды направлял разные бритвы - очень понравилось - мягкое, слегка бархатистое скольжение, информативное, направляется очень чисто и аккуратно.
А вот заодно сделал несколько фото своих ремней - два самопала из лошади - один покупной, другой делал сам - масштаб макро тот же - ремни не раз стиранные, чищенные, шлифованные и пропитанные:
Изображение
Изображение
Вот по сравнению с ними Kanayama:
Изображение
Изображение
Ну, и, заодно сделал фотку самого спорного ремня из всех что я пробовал - ремень из юфти, грубый, как я его ни обрабатывал чтобы был помягче - всё равно "по шерсти" и "против шерсти" есть разница, использую его редко, и как предварительную направку, хотя чаще для этого этапа беру канаямовскую ХБ-стропу. Вот так выглядит этот "странный ремень":
Изображение
Изображение
Так и не могу понять почему перестали отображаться превьюшки фото. Выкладываю как раньше, и ранее выложенные никуда не скрылись, а новые - никак.... ((((((((
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

Изначально написано vitaly577:
Купил на авито вот такой ремень по всей видимости чепраковый, проблемы две:очень дубовый и по краям сильно ворсится, почитал что можно смягчить костным маслом
А если смягчить костным маслом, то бритву такой ремень острить будет лучше? или голова рукам покою не даёт?
Может быть, производитель неспроста его ничем не пропитывал, хотя мог?
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Christophorovich писал(а): А если смягчить костным маслом, то бритву такой ремень острить будет лучше? или голова рукам покою не даёт?
Может быть, производитель неспроста его ничем не пропитывал, хотя мог?
костое масло используют для старых задубевших от времени ремней
а пока они новые и не утратили эластичность можно и без масла
поэтому производители и не пропитывают.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Или если в доме чрезмерно низкая влажность, а кожа жестковата. Или наоборот очень сыро и может пойти плесень - некоторые ведь в ванной комнате хранят кожаные ремни....
Вот Монину я пропитывать не стал, сам ремень, а кусок кожи, шедший в комплекте, из которого резал крепёж на полукольцо - пропитал - жестковат был он для сгиба.
Вообще, без нужды пропитывать не стОит, но вот понимать чётко, когда эта нужда появляется - необходимо, если планируется вещью пользоваться долго и успешно. Внимание к мелочам и уход - ещё ничему не вредили.
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

Nikolay_K писал(а):пока они новые и не утратили эластичность можно и без масла
А если без масла, то что -- бритву острить не будет?
oldTor писал(а):Или если в доме чрезмерно низкая влажность, а кожа жестковата.
А что, жестковатая кожа направляет бритву хуже мягковатой? Это что-то новое!
Давно пытаюсь найти хоть одно свидетельство того, что ремень после пропитки стал острить бритву лучше, чем до пропитки -- ни одного не встречал. Зато признания, что после пропитки стало хуже, время от времени появляются -- у тех, кто не боится признавать ошибки. Остальные же молчат в тряпочку...
Исходить надо из посыла: от добра добра не ищут, а лучшее -- враг хорошего.
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

Вопрос не в правящих свойствах кожи - кроме правящих ещё куча свойств у изделия есть
В частности пересушенный чепрак ( влажность по ГОСТу - 6-7 %) при неаккуратном обращении может просто треснуть или даже сломаться, кроме того Ярослав правильно указал о защите от заплесневения при обработке маслом в условиях высокой влажности..
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Марат прав - я именно то и имел ввиду.
От пропитки становится хуже тогда, когда:
1) во-первых - наносят неподходящее масло. Людям советуют то, которое веками считается наилучшим по уходу за кожей, но куча народу "от добра добра не ищут" и чуть ли не подсолнечным пропитывают, а потом говорят "стало хуже".
2) во-вторых - наносят неправильно, чрезмерно и\или на неподготовленную стропу. Если ремень уже не первой свежести, засален, то для начала его надобно очистить, выстирать, а потом уж пропитывать, и на определённой стадии его сушки после стирки - я ещё годы назад описывал свой опыт в этом и какие есть подводные камни - самоцитированием заниматься не буду - кому надо - поищет.
Не надо пытаться находить "свидетельства" заведомо по неверному посылу.
Речь шла о уходе за кожей, а не о правящих качествах.
Кожаные ботинки тоже не помогут быстрее ходить, если их чистить и пропитывать, натирать кремом для обуви, сушить после дождя. И свидетельств что они стали от ухода "помогать быстрее ходить" не найдёте) Но разве это отменяет уход за ними? Или предпочитаете ходить в заскорузлых, вонючих и грязных? Думается, ответ нет. А чем ремень для направки бритв хуже? К нему-то требований по чистоте поболее - как-никак к физиономии ближе, вообще-то.
P.S. А что касается качества направки - то тут много вкусовщины, кому-то нравится пошершавее ремень, кому-то поглаже, кому-то помягче, кому-то пожёстче. Не стОит среди этого искать единственно верный "путь партии". Правда, куда приятнее работать на хорошо подготовленном и ухоженном ремне - а когда вещь в руки взять приятно, то и работа лучше спорится.
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

oldTor писал(а):Речь шла о уходе за кожей, а не о правящих качествах.
А у меня речь шла именно о приоритете направочных свойств [... удалено модератором ...]
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Christophorovich писал(а): бритву острить не будет?
острят на камне
направляют на коже.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано Christophorovich:
Не умничайте. Для меня качество кожи ремня -- насущная необходимость, а не предмет теоретизирования, как для Вас.

ага,после финиша в 8к качество кожи ремня -- насущная необходимость :D
так возьми и проведи эксперимент,сравни и нам покажешь,чего юродствуешь :P
для кого качество кожи ремня -- насущная необходимость берут канаяму и правят,а не мучают чепрак
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

Изображение
Влад я не согласен по поводу "мучанья " чепрака..
ТК имею и Канаяму и Монин чепрак в работе - главное достоинство Канаямы - это очень мягкая кожа , мне кажется что это позволяет использовать больший прогиб стропы и за счет этого более интенсивно править
Да монина стропа гораздо жестче - но на тонких РК типа полного холлоу - это скорее преимущество - кроме того её можно значительно гибче сделать пропитав костным маслом - что я первой своей и сделал 3 года назад - прекрасно работает до сих пор
Как и Ярослав получил от Макса 2 новые стропы для тестирования - пока собрал только N 1 (на фото)- более гладкую - великолепно правит..
20 проходов и полное восстановление реза в 1 см от пальцев бритвы которая была со мной в отпуске 3 недели и работала за всех своих подруг . при весьма не регулярной правке - по приезде она брила безусловно , но тест на рез волоса не проходила - вообще ..
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано aptekar113:

Влад я не согласен по поводу "мучанья " чепрака..
ТК имею и Канаяму и Монин чепрак в работе - главное достоинство Канаямы - это очень мягкая кожа , мне кажется что это позволяет использовать больший прогиб стропы и за счет этого более интенсивно править
Да монина стропа гораздо жестче - но на тонких РК типа полного холлоу - это скорее преимущество - кроме того её можно значительно гибче сделать пропитав костным маслом - что я первой своей и сделал 3 года назад - прекрасно работает до сих пор
Как и Ярослав получил от Макса 2 новые стропы для тестирования - пока собрал только N 1 (на фото)- более гладкую - великолепно правит..
20 проходов и полное восстановление реза в 1 см от пальцев бритвы которая была со мной в отпуске 3 недели и работала за всех своих подруг . при весьма не регулярной правке - по приезде она брила безусловно , но тест на рез волоса не проходила - вообще ..

дело в том,что в канаяме лошадка одним из ремней,а она плотнее коровы независимо от пропитки,всё же кордован есть кордован.
был у меня монин ремень,он правит и не плох,но никак не идет в сравнение :P я тройным пользуюсь-х\б+крова+лошадь и ни от одного отказываться не хочется,каждой свою роль исполняет,хотя и трудно объяснить преимущество,но даже просто держать в руках приятно
рс.вот тони миллер опять начал кордован делать,но высылать за пределы страны не желает
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость