Эшеры. Определение, тесты.

Модератор: тень

wren
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 17:32

Сообщение wren » .

Откуда у этого товарища столько тюрингцев, но говоря уже об Эшерах?
Ладно, Питеру можно верить, т.к. он много пишет и на СРП и активно ведёт исследования по Эшерам. Тем более, что он сам из Тюрингии и , как говорит, нашёл старый Эшеровский карьер. Камни его не правильной формы, но от жёлто-зелёного Эшера ничем не отличаются и работают также прекрасно, как и атрибутированные собратья. Держал в руках его камень, тестировал, сравнивал со всеми своими Эшерами. Если бы не формы камня, то не отличил бы от оригинала.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

цитата:
Откуда в Англии Эшеры?
Ну..может кто из России ему отсыпал.. :D
как и остальные камни, не добываемые в UK, типо турецких, бельгишей..может и еще что-то было - не помню.
Не вижу причин для удивления, если честно.
Было бы интересно узнать конструктивную подоплеку Ваших сомнений.
Николай - верно, спасибо. Все никак не мог вспомнить, где видел эту ссылку до :)
pashaa - ок, спасибо. В сл. раз когда буду у него закупаться тогда возьму на пробу.. Предварительно спросив о качестве конкретного камня.
Про царапки.. он вчера узнал, что можно ровнять на порошках, обещал попробовать.
darki83
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:50

Сообщение darki83 » .

Прочитал всю ветку, но ответов на вопросы не нашёл.(фото камня есть в теме "прошу опознать камень").
Итак, у меня по моему светло зелёный Эшер, возраст не скажу, по ходу очч старый, шёл вместе с маленьктм камушком. У меня такие вопросы:
1. На каком этапе заточки используют эти камни и можно ли работать на них не только опасками но и другими реж
инстр?
2. Как таким камнем правильно работать? Все никак не пойму выражения "работать с суспензией"! Мы на камне работаем и соответственно при этом вырабатывается суспензия и мы с ней работаем или я что то недопонимаю! Чем его лучше мочить и убирать с него засаливание?
3. На чем его лучше ровнять (номер КК), техника?
4. Для чего в наборе маленький камушек? Как им работать?
5. Сколько в среднем стоит такой Эшер?
darki83
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:50

Сообщение darki83 » .

Камень достался от деда, ближе к светлозеленому цвету, лет наверное сто ему. (Фото есть в теме "помогите опознать камень") Такие в общем вопросы:
1. Для каких работ используют при заточки этот камень, и можно ли им работать не только на бритвах?
2. Как с таким камнем работать, СОЖ, как хранить?
3. На каком КК его надо ровнять и как правильно это делать?
4. Что значит работать "со суспензией", мы же и так на камне работаем и она появляется ролюбоиу там?
5. Сколько такой камень может стоить?
wren
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 17:32

Сообщение wren » .

1 Камень для финишной доводки бритв.
2. Камень работает с водой.
3.от 320 до 1200 в зависимости от выработки.
4.При доводке бритвы камень не выделяет достаточного количества суспензии, поэтому приходится поднимать суспензию с помощью такого же камушка, только меньшего размера. Обычно Эшеры комплектуются обеими камнями.
5. Вопрос философский. :)
Perun1970
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 май 2014, 12:14

Сообщение Perun1970 » .

Прикольно, почему то всем камни от дедов достаются. Хоть бы раз увидеть, что от отца или кого то другого.
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5803
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

наши отцы брились невой
так что только от дедов все
у меня дед опаской только брился :)
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

цитата:
Originally posted by Perun1970:

Хоть бы раз увидеть, что от отца или кого то другого.

Мне от прадеда перешел бельгиец.От другого-неопознанный.Упоминал об этом.
цитата:
Originally posted by darki83:

ближе к светлозеленому цвету,

Мда,с цветом фото подкачало.Думал,что серый.У меня эшер так же светло-оливкового цвета.Очень хорош для бритв.Пользовать его на ножах-моветон.Мягковат и очень уж тонкий.
цитата:
Originally posted by wren:

2. Камень работает с водой.

Лучше добавлять в воду немножко фейри.Камни маслянистые.
цитата:
Originally posted by darki83:

5. Сколько такой камень может стоить?

Зависит от размера и,возможно,не одну сотню баксов.
С уважением,1shiva
ЗЫ.Если только по ножам,то можно оставить как семейную реликвию.Или продать/обменять на чего-нить ножевое.
Komimort
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:02

Сообщение Komimort » .

Отцы наши чаще к прогрессу стремились - пылесос, стиральная машина, электроточило вместо погреба, корыта и оселка. Такая была идеология.
СергейКу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 20:42

Сообщение СергейКу » .

если размер 5"x1" или меньше, то до 100 баксов, с учётом, что 4-х фигурная картинка и без трещины (а может и больше 100а лет ему).
darki83
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:50

Сообщение darki83 » .

Короче я понял для ножей камушек не очень подходит?
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

Продублирую свой ответ из темы про опознание вам
Избыточен - потому что дает сверх тонкую доводку и при этом мягок относительно- на ножах быстро сработается В вашем Ну вот звучит разочарование - хотя большинство просто бы писалось от счастья .
Атрибутированный Эшер - мечта многих заточников - цена на них начинается с 300$ где то и ещё найти надо..
Поменяете без проблем хоть на трансы хоть на ещё что ..Хотя я бы оставил себе - транс вы себе легко купите - а вот Эшер можете больше и не получиться
СергейКу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 20:42

Сообщение СергейКу » .

Не подходит эшер для ножей никак.
Ты б ближе к делу озвучил размеры эшерика то уж как нибудь прям в итоге :P и что там за черта поперек камня - трещина или нет.
Мож кому вместо слурика подойдёт... а может он большой... тогда карман нужно будет топырить.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by darki83:

Короче я понял для ножей камушек не очень подходит?

цитата:
Originally posted by СергейКу:

Не подходит эшер для ножей никак.

Странно... у меня подошел и понравился.
Spyderco из VG10 на нём замечательно заострилась.
И притом довольно быстро.
Что я делаю не так?
darki83
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:50

Сообщение darki83 » .

Размер 23х4,5х1,8. Полоску осматривал даже не скажу что это, что не трещина точно!
СергейКу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 20:42

Сообщение СергейКу » .

Николай! Тебе можно всё! Так как у тебя есть понимание, глубокое понимание процесса. Но...
Можно и золотыми ложками вилками пользоваться вместо нержи 10/18, и даже полезно, но я вот уверен, весьма мало кто такими пользуется в жизни.

Я про соизмерение возможностей и потребностей, с точки зрения разумного.
А так конечно можно, даже и Р18 эшером доводить, почему нет (с точки зрения новичка любой нож - нож).
Опасный совет новичку, наверное, с точки зрения возможной перспективы утраты интересного камня/невосполняемого ресурса всех нас - человечества! :P
Дарки - весьма нормальный размер немерянной цены. Не вздумай им елозить по ножам. На нём нужно елозить бритвами или под стекло. :)
Поздравляю.
Кстати, а этикетка с картинкой под лаком или просто плёнка типа липкой наклеена?
darki83
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:50

Сообщение darki83 » .

Коробочка картонная, до меня (чтобы не истрепалась коробка) ещё обклеили скотчем, так что не знаю род лаком или нет! Раз такое дело буду продавать! Вы уж извините меня за это УВ. граждане гуру ценителей ножей, но я точу исключительно ножи, а так ..шо бы камень лежал как раритет и пылился без дела не хочу, бритвы я не еложу!
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

цитата:
Originally posted by darki83:
Раз такое дело буду продавать!
Для ориентира - последите.. :)
http://www.ebay.com/itm/1082-A...=item2eda385ec9
http://www.ebay.com/itm/ESCHER...=item4d292e3893
darki83
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:50

Сообщение darki83 » .

цитата:
Для ориентира - последите..
Не понял если честно.
sedof
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 16:31

Сообщение sedof » .

цитата:
Для ориентира - последите..
Не понял если честно.

Это Вам по цене хотели подсказать, но можно проще:
http://www.ebay.com/sch/i.html...LH_Sold=1&rt=nc
abarsa
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 02:41

Сообщение abarsa » .

цитата:
Изначально написано СергейКу:
Не подходит эшер для ножей никак.

На современных твердых сталях не пробовал. Но у пары старых золинговских ножей при доводке на светло-зеленом Эшере удивительно качественная кромка получилась. Сам больше их по бритвам пользую, но знаю, что темно-синий очень ценился для тонкой доводки столярного инструмента... Главное работать ласково, что бы РК не зарывалась. И следить за суспензией. С темными проще... Как раз для ножей, даже мягкие отлично подходят.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by СергейКу:

Не подходит эшер для ножей никак.

цитата:
Originally posted by abarsa:

На современных твердых сталях не пробовал. Но у пары старых золинговских ножей при доводке на светло-зеленом Эшере удивительно качественная кромка получилась. Сам больше их по бритвам пользую, но знаю, что темно-синий очень ценился для тонкой доводки столярного инструмента...

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

Странно... у меня подошел и понравился.
Spyderco из VG10 на нём замечательно заострилась.
И притом довольно быстро.

вчера повторил эксперимент на кухоннике из VG10
результат замечательный и работает Эшер быстро...
и по Zwilling Henckels тоже...
в рамках имеющихся у меня камней Эшер оказывается больше подходит для ножей, так как для финише бритв есть камни поинтереснее и потоньше.
форму он держит хорошо, да и выравнивается без особых ухищрений...
darki83
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:50

Сообщение darki83 » .

А после какого абразива можно уже доводить на Эшере?
СергейКу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 20:42

Сообщение СергейКу » .

После 10к и если это нож из простой стали (не твёрдой - не порошки и не ледебуриты всякие).
Обычно кухня точится не более 1...3к., максимум 6к. и хорош. Вот и думай, зачем ножу камень в 12к. Причем и точить то будешь по первостии не РК, а, скорее всего что-то рядом.
Originally posted by Nikolay_K:
"Странно... у меня подошел и понравился.
Spyderco из VG10 на нём замечательно заострилась.
И притом довольно быстро."
А Спидерку из ZDP не пробовал на эшерике погонять? :P Я у тебя видел такую.
darki83
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:50

Сообщение darki83 » .

10к--"к" это что?
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

цитата:
Originally posted by darki83:

10к--"к" это что?

кило грит - тысяч грит..
Mikhail_Art
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 12:23

Сообщение Mikhail_Art » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

в рамках имеющихся у меня камней Эшер оказывается больше подходит для ножей, так как для финише бритв есть камни поинтереснее и потоньше.

Понять не могу- чем же этот Эшер так хорош? Ценник- астрономический.. А за что? Есть критическая разница в сравнении с другими сланцами?
цитата:
Originally posted by darki83:

10к--"к" это что?

Есть такая штука- таблица. Не догма, но некоторое понятие даёт.

Изображение
wren
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 17:32

Сообщение wren » .

Когда начнёшь бриться опасными бритвами, поймёшь, чем Эшер так хорош. :)
А так, согласен с СергейКу и aptekar113, что Эшер на ножах слишком большая роскошь. Никто не говорит, что Эшер не справится с тонкой доводкой ножа, но смысла в этом не вижу никакого. Камень мягкий и сточится быстро.
Nikolay_K, как никому должно быть известно, что для этих целей есть другие абразивы, стоимость которых на порядок дешевле, да и эффективнее в работе. Очень не хороший и опасный совет для новичка пользоваться такими " золотыми" экземплярами на ножах.
Mikhail_Art
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 12:23

Сообщение Mikhail_Art » .

цитата:
Originally posted by wren:

Когда начнёшь бриться опасными бритвами, поймёшь, чем Эшер так хорош.

Понтами? :) Дмитрич и Bwman, на сколько помню, Эшерами особо не пользовались, упоминаний не встречал. А результат- образцовый. И чем тогда этот камень хорош?
sskochetkov
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 15:51

Сообщение sskochetkov » .

Bwman по-моему японскими природными брусками пользовался, тоже недешевыми :)
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя