Популярное оружие

Подскажите - есть ли Японский магазин, аналог www.toolsfromjapan.com , с большим выбором их камней(нужны пока Dual Stone)???
На ebay например, камни Dual Stone в среднем на $50 дороже и если камень нужен не один, то очень накладно получается.

Изначально написано Grotsen:
Ответ представителя SUEHIRO поверхностный, либо по незнанию либо намеренно.

Ну, новых холиваров я устраивать не хотел, просто опубликовал официальный ответ, может кому-то его будет достаточно для «определиться»
я действительно не нашел ответа на вопрос о разнице, хоть и пытался.
В то же воемя, изучая форум, я неоднократно читал, что ср-3800 можно на ночь оставлять или даже пмж в воде - и ничего:свойств не меняет, сохнет, неприхотлив, о плесени предупреждения - что-то новое😃

Что "зацвести" может водник - обсуждалось ранее в нескольких темах, но тут дело вовсе не в том, что за связка.
Что керамическая, что керамическая с добавлением полимеров, что магнезиальная - заполучить плесень можно.
На рабочих свойствах камней это обычно никак не отражается.
В самой этой теме тоже обсуждалось - см. конец 11-й страницы, пост 265 и далее, всю следующую - подробно всё разобрали там про плесень и методы борьбы с нею, про то как хранить водники, чтобы её не было и т.д.

Изначально написано JonVic:
Подскажите - есть ли Японский магазин, аналог www.toolsfromjapan.com , с большим выбором их камней(нужны пока Dual Stone)???
На ebay например, камни Dual Stone в среднем на $50 дороже и если камень нужен не один, то очень накладно получается.

дороже чего, по мне наоборот на ебее дешевле , чем в наших магазинах.
у металмастера есть-http://www.metalmaster-ww.com/

У metalmaster-ww.com заказал чосеру, а вот камни суехиро он не жалует, всего два у него...
Наши магазины любят умножающий коэффициент и он в лучшем случае двух-кратный...

Отто_Шрик писал(а): Откуда инфа про полимерную связку?

Этикетка шедшая с камнем.
Там почти все иероглифы. Но пару мест были английскими буквами, в частности WA и ABS (материалы).
К сожалению этикетка не сохранилась, фото тогда не делал, так что представить пруф не могу.

Керамическая там связка. Полимеры же да, добавляются, причём во многих японских искусственных водниках, разных фирм-производителей, в т.ч. и у Суэхиро, в т.ч. в серии серакс и нью-серакс. Это для яп. синт. водников - рядовое явление.
Но это не значит что связка вся состоит из полимера настолько, чтобы говорить, что связка "на его основе".

Кроме того, "ABS" среди иероглифов, может говорить о материале коробочки и проставки между сторонами комбинированного камня, как например на серакс 707 пишут в т.ч. на официальном сайте, что он идёт "with rubber frame" - т.е. с резиновой рамой. И у него действительно подставка - не сплошная, а именно рама, и именно резиновая. Кстати - очень удобная, жаль что не на всех камнях у них такая.
А указывать пластики и прочее, если они есть внутри упаковки, как часть упаковки или часть товара (не только футляр внутри картона, например, но и если корпус товара, например какого-то прибора выполнен из определённого вида пластика) - нужно в т.ч. по тем причинам, что нормативы и ограничения вывоза\ввоза и хранения, на разные полимеры в разных странах несколько отличаются и их тип указывается для оформления некоторых видов логистической документации в т.ч.

Вдобавок, если посмотреть на камни суэхиро (в частности серакс) в продаже на международных интернет-площадках, то можно обнаружить, что часто помимо обозначений серии, модели и зернистости, ещё указано "Ceramic Whetstone". Т.е. на керамической связке.

Одна из задач введённого в связку полимера - облегчение обновляемости камня, при его достаточно высокой плотности (но это не единственная задача), кроме того если посмотреть в микроскоп, можно заметить, что окрас иногда обеспечивается именно кусочками полимера конкретного цвета.
Вот тут в первом посте есть фото, где на 1000-й стороне комбинированного водника видны такие вкрапления. На 3000-й они тоже есть, но поскольку они практически не отличаются цветом от неё самой, только слегка оттенком, то чтобы их рассмотреть, нужно уже бОльшее разрешение и увеличение:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=162

Изначально написано oldTor:
Что "зацвести" может водник - обсуждалось ранее в нескольких темах, но тут дело вовсе не в том, что за связка.
Что керамическая, что керамическая с добавлением полимеров, что магнезиальная - заполучить плесень можно.
На рабочих свойствах камней это обычно никак не отражается.
В самой этой теме тоже обсуждалось - см. конец 11-й страницы, пост 265 и далее, всю следующую - подробно всё разобрали там про плесень и методы борьбы с нею, про то как хранить водники, чтобы её не было и т.д.

Спасибо, изучу, видимо мнения разняца, или я попадал на посты с «удачным» опытом, тему читал по хештегам на интересующие меня камни.

OldTor, Спасибо, изучу, видимо мнения разняца, или я попадал на посты с «удачным» опытом, тему читал по хештегам на интересующие меня камни.

Какие у кого есть мысли на счет этого продукта:
https://www.suehiro-toishi.com/en/limit ... nknife-br/
Есть предположения на что похоже стороны этого камня?
Для чего лучше использовать? Затачиваем быстро на синей с суспензией, а потом делаем микроподвод на красном?
Стоит брать это за 60$

Синяя абразивная поверхность
Это оригинальный синтетический шлифовальный круг Suehiro с неорганическим соединением при нормальной температуре.
Это что может быть? На что похоже?
Это полимерная связка?
Это метод обжига, который был запущен при высокой температуре с использованием уникального метода Суэхиро.
А это?
Это керамическая?

Написано, что синтетик для кухни. Синяя сторона (аото) 500 грит мягкая, для ремонта. Красная (акато) 1500 грит твёрдая, для чистовой заточки. Именно поэтому синяя сторона имеет толщину 33 мм, а красная 7 мм. Выпущен ограниченной версией.

ИМХО - каких-то особых свойств камень не имеет, покупать специально его не сто́ит. На ебэй куча таких же или похожих решений. А вот с мягкой стороной скорее всего намучаетесь. Не для европейской нержи этот камушек, а для твёрдой японской углеродки.

Изначально написано LyapaDara:
Написано, что синтетик для кухни. Синяя сторона (аото) 500 грит мягкая, для ремонта. Красная (акато) 1500 грит твёрдая, для чистовой заточки. Выпущен ограниченной версией.

Это то я прочитал в переводчике, есть какие-нибудь мысли-размышления-предсказания по этому поводу?
Камень не надо замачивать, 'Splash and Go' , но не боится влажности.
Аналоги? это типа дешевая версия Debado(Gokumyo)-Ryu? или как там оно называлось?

Получил от www.toolsfromjapan.com 2 камня DUAL STONE, 600 и 1500, за 300 он вернул деньги со словами, что его сняли с производства...
Заказал 8000 и 300 на https://zenmarket.jp/rakuten.a...%2bDUAL%2bSTONE - может кому этот магазин еще поможет, правда не самый дешовый в итоге получается!!!

Привет.
Использую камни Boride T2 (оксид алюминия) на масле. Очень доволен, но у них нет в ассортименте камней тоньше 3 мкм (J4000, F1200). А я хочу
Можно ли камни Suehiro W8 (оксид алюминия) и G8 (карбид кремния) использовать с маслом?

единственный камень из всех что у меня были, который в воде цветет с течением времени - белые кружи, сода не спасает
может из-за напаянной подставки с внутренними отверстиями под камень

Изначально написано lolmaus:
Привет.
Использую камни Boride T2 (оксид алюминия) на масле. Очень доволен, но у них нет в ассортименте камней тоньше 3 мкм (J4000, F1200). А я хочу
Можно ли камни Suehiro W8 (оксид алюминия) и G8 (карбид кремния) использовать с маслом?

можно или нельзя не знаю. но сам лично g8 использую с маслом.
работает тоньше, хорошо засаливается, хорошо чистится.

Это бывает, при бОльшем угле, столь крупное зерно в суспензии наносит при "встрече" с кромкой, меньше ущерба.
Вообще, на абразивах с таким крупным зерном, если оно создаёт проблему, оставляют припуск и не прорабатывают кромку "до победного" - оставляют это следующим абразивам, потоньше. Такое оставление припуска - в общем-то рядовая ситуация и вполне выход из положения на камнях 120-400. Дотянули риску до РК и переходите на следующий камень - на нём будет актуальнее уже собственно затачивать, а на более грубых только "снимать массу".
С одной стороны может показаться, что так придётся больше снимать более тонким камнем, но этот аспект уравнивает другой - более тонким не придётся столько выводить риски от грубого с самой кромки, сильно пострадавшей и "разодранной" от крупного зерна.
Иногда проблема сколов возникает из-за крупноватой структуры стали на конкретном клинке. в случае vg-10 это не редкость. с м390 же причиной может стать другое - достаточно высокая насыщенность стали карбидами и не очень высокая вязкость её по соотношению с твёрдостью.

Пример финиша опасной бритвы из У13А 63HRC на Суэхиро G8 - обзор с микрофото в посте 6 по ссылке:
http://www.myabrasive.ru/forum...16&p=7015#p7015
------------------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.

Здравствуйте всем!
Помогите пожалуйста! идентифицировать вот эти камни. Suehiro из какой то старой бюджетной серии. Брал по моему в Касуми, точно до 2016 года.
Из похожего в нете нашел только вот https://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04886/#
А вот сами камни

Извините, если не сюда, тогда снесу пост

Уважаемые заточники. При заказе ошибся Вместо CERAX 8080-WA -8000 заказалG -8 Whetstones for Professional G-8 . Слишком ли их различее Про G-8 не нашёл информации. Может быть плохо искал .

Различие в первую очередь в типе абразива - G8 - на основе карбида кремния, и засчёт этого обладает бОльшей универсальностью, так как прекрасно справляется даже с высокованадиевыми сталями.
тема о нём вот тут есть:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=163
8080 WA - на основе оксида алюминия, собственно буквы это и обозначают: "White Alumina".
Тоже хороший камень, но я предпочёл G8. Собственно, из всех когда-либо опробованных 8000 и тоньше, мне только его захотелось иметь в арсенале на постоянной основе, нравится он мне.

Спасибо большое.Универсальность - для меня хорошо. Спасибо за оперативность.

oldTor писал(а): Тоже хороший камень, но я предпочёл G8. Собственно, из всех когда-либо опробованных 8000 и тоньше, мне только его захотелось иметь в арсенале на постоянной основе, нравится он мне.

Полностью поддерживаю!
Думаю, вам просто повезло, что вы взяли именно g8.
W8 чуть лучше по мягким и очень мягким сталям, но хуже по твёрдым и результат всегда выглядит грубее g8.
------------------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/

После Ваших сообщений, Ярослава и Евгения ,понял , что моя ошибка оказалась удачей. Спасибо Вам

А вот у меня такой вопрос созрел:
какой тип связки у 'классической" серии Суехиро - всякие рики, G8 и оуки?
Как я понимаю resin bond? Она же полимерная.
Просто когда еще работал toolfromjapan они были в разделе традиционные камни - камни которым много лет, камни для олдфагов, которые хотят те же камни, что использовали на протяжении всей жизни.
Или все же керамическая?

Керамическая. Однако полимерные частицы в некоторых камнях присутствуют, как и вообще во многих японских синт. водниках разных фирм и серий. В частности, при их достаточно высокой плотности, во многих случаях, это способ обеспечивать камню должную способность к обновлению, возможность работать с суспензией\автосуспензией полноценно.

Изначально написано oldTor:
Керамическая. Однако полимерные частицы в некоторых камнях присутствуют, как и вообще во многих японских синт. водниках разных фирм. В частности, при их достаточно высокой плотности, это способ обеспечивать камню должную способность к обновлению.

Спасибо за ответ.
А в чем тогда разница с серией CERAX, они же CERax - CERamic( хотя к чему этот керамик относится, непонятно - То ли к зерну, то ли к связки, термин то общий)
Разная "керамика" для связки?
На сераксе - новая, хитрая, которая позволяет больше "абразива" запихнуть
на "традиционной" - какая-нибудь классическая?
Есть какие-нибудь предположения?

Я могу говорить только о разнице в поведении её при работе - связке в сераксах. К слову - она также отличается и от связки в нью-сераксах по поведению. Ранее где-то об этом писал.
Предполагать разницу в составе не берусь - полагаю, что это вообще закрытая информация в конкурентном рынке, а японцы славятся своим умением при изготовлении абразивов из одного и того же ОА, с помощью разности связки, ориентировать продукт для работы по совершенно разным сталям и инструменту.
Видов керамической связки очень много - это ведь не один какой-то компонент, но сумма разных и в разных пропорциях, в неодинаковой термообработке и сроках вылёживания.
К слову, введение полимеров в связку японцы практикуют и в магнезиальную, не только в керамическую.

Как раз пытаюсь подобрать 3000к от Suehiro для заточки ножей из сталей: 8Cr13MoV, AUS-8, D2.
Застрял на выборе между: Ouka 3003 и CR-3003-Y (New Cerax) поэтому вопрос
@Отто_Шрик выше для меня тоже актуален.
Цена в йенах одинаковая, но почему-то в отечественных магазинах и на ebay камни серии New Cerax несколько дороже.
Может у кого-то есть опыт прямого сравнения таких камней в работе?
P.S. перечитал всю тему, ни одного отзыва о работе камней Ouka 3000 не нашел, так что заранее спасибо за любой совет.

Изначально написано BaronPabloz:

Застрял на выборе между: Ouka 3003 и CR-3003-Y (New Cerax)
Может у кого-то есть опыт прямого сравнения таких камней в работе?
P.S. перечитал всю тему, ни одного отзыва о работе камней Ouka 3000 не нашел, так что заранее спасибо за любой совет.

Ну как же в этой теме 336, 344 сообщения от Emiliokazanova.
Правда там не ньюсеракс, а серия скг, но тут выяснили, по письму от производителя, что это одинаковые камни. Так что видите в обсуждении skg, читайте как New-Cerax
Ну а если вернуться к связке, то на англоязычных сайтах, у серакса она проходит как керамическая, а у традиционной серии как глиняная (хотя это тоже керамика, лол).

Популярное оружие

Японские водные камни SUEHIRO