Приспособления для заточки от Ермака

Модератор: тень

lionblog
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 13:15

Сообщение lionblog » .

цитата:
Originally posted by Ермак:

Вы рассматриваете не тот треугольник.

Ну вот какой не тот треугольник я рассматриваю?
На моей картинке видно, как будет работать (да и работает) абразив.
Да и какие теоретические доказательства я должен привести, когда на практике всё видно.
цитата:
Originally posted by Ермак:

угол в середине железки и угол на концах будет разный

Да Вы сами попробуйте, отстранясь от графики и теоретических выводов.
цитата:
Originally posted by Ермак:

из любой точки на ребере B-B' в любую точку на ребре С-С'.

Это не работает. ЭТО ГЕОМЕТРИЯ! Угол будет изначальный, если вы проведёте воображаемую линию штока из любой точки ТОЛЬКО под углом 90.
На последней картинке Вы рассматриваете 2D мир. А мы в 3D живём.
И треугольник будет в 3D.
И всё будет именно так - как я представил на своей картинке.
Практика доказала.
Повторюсь - на практике именно так и происходит.
Я не пытаюсь сказать что Ваша точилка плохая. НЕТ. Я пользуюсь 6 версией и рад, что купил именно её а не Эйдж Про.
Мне кажется, что Вы сделали башню с перемещающимся узлом (а это уже не первая попытка) понимая интуитивно для чего она.
цитата:
Originally posted by Ермак:

перемещение узла поворота сделано не для "компенсации" углов, а для удобства!

Вы неосознанно сделали великую вещь.
planetaplan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9309
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 14:22

Сообщение planetaplan » .

Плюс-минус градус думаю возможно поймать угол на всей длине в 7ой версии;
Изображение
Правда при перевороте опять придется ловить точку.
lionblog
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 13:15

Сообщение lionblog » .

цитата:
Originally posted by planetaplan:

Правда при перевороте опять придется ловить точку.

Ну да. И народ просил шкалу, и правильно делал:
цитата:

Хотел бы сделать деления,определяющие величину смещения узла для абразивной направляющей.

planetaplan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9309
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 14:22

Сообщение planetaplan » .

Тут есть неприодолимое,у каждого клинка разная длина-ширина и геометрия...
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

цитата:
Вы неосознанно сделали великую вещь.
Я рад! Давайте на этой светлой ноте и закончим этот спор :)
цитата:
И народ просил шкалу, и правильно делал:
Нет проблем!
цитата:
Тут есть неприодолимое,у каждого клинка разная длина и геометрия...
Не без того!
цитата:
И всё будет именно так - как я представил на своей картинке.
Да будет так!
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
planetaplan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9309
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 14:22

Сообщение planetaplan » .

цитата:
Изначально написано Ермак:

Да будет так!

Пусть,без недостатко нет инструмета,но надо стараться!
Русский самурай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 08:44

Сообщение Русский самурай » .

Давайте я расскажу как точу ..иногда) Сначала я устраиваю нож на столик. Если есть возможность, я надвигаю нож на стол до тех пор, пока больстер(гарда, рукоять) не упрется в край лапки..ну, или столика. Это позволяет мне не рисовать риски на клинке, которые потом надо совмещать с рисками, нарисованными на столе ..или совмещать с каким-нибудь ориентиром на столике. Поняли, надеюсь, меня. Итак, нож лежит на полочке, четко упертый в край стола больстером. Потом что? Потом я начинаю ловить угол - чтобы угол предстоящей заточки совпадал с углом старой заточки( вот тут бы хорошо, если бы была плавная регулировка углов наклона стола..или трещотка). Поймал. Угол ловится на прямой линии. А далее мне нужно, чтобы и на радиусе, с выходом на кончик лезвия, тоже был захвачен заточкой имеющийся после прежней заточки угол. Что делать? Сдвигать нож? Не хочу. Он лежит удобно и монументально. А вот тогда я смещаю узел..ищу..ищу. Нашел. Засек -измерял, на сколько узел ушел от центра. При перевороте ножа на такую же величину смещаю узел в другую сторону от центра. В роли ограничителей использую зажимы для бумаг. Отмерил величину смещения и зажимчик поставил.
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

Я сделаю специальный указатель и наклейку с разметкой на торце верхней панели колонны в мм, примерно как на разметке стола. Но это уже в следующей партии, для желающих могу выслать отдельно, наклеите сами. Любой каприз :)
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

цитата:
Пусть,без недостатко нет инструмета,но надо стараться!
Совершенство недостижимо, есть только путь к нему!
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
lionblog
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 13:15

Сообщение lionblog » .

цитата:
Originally posted by Ермак:

Давайте на этой светлой ноте и закончим этот спор

Да нет никакого спора. Есть поиск методологии заточки а станке.
цитата:
Originally posted by Ермак:

Да будет так!

В итоге - Вы остались при своём мнении, и Вам всё безразлично?
Ну, а если оно ошибочно?
Ну как ещё сказать...
Что мешает проверить на практике? Да на той же пластине...
Я могу согласиться что я му"ак, если мне приведут аргументы.
Но, пока я вижу что прав в отношении углов, на основе собственного опыта.
Да ни в коем случае я не хочу ни наехать, ни принизить и т.д.
С Вашим образованием и опытом просто не понятно, почему вообще всё это происходит.
За"бали умники, которые нихера не делают а только баттоны давят?
А если я просто хочу комфортно точить ножи, думаю и интересуюсь о методах, имея уже солидный опыт в пользовании Ермака-6?
planetaplan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9309
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 14:22

Сообщение planetaplan » .

цитата:
Изначально написано lionblog:

В итоге - Вы остались при своём мнении, и Вам всё безразлично?
Ну, а если оно ошибочно?
А если я просто хочу комфортно точить ножи, думаю и интересуюсь о методах, имея уже солидный опыт в пользовании Ермака-6?

У точилок типа Апекс то,что Вы говорите неизличимые пороки,угол одинаковый по всей длине РК,не реально сделать одним...
lionblog
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 13:15

Сообщение lionblog » .

цитата:
Originally posted by planetaplan:

У точилок типа Апекс то,что Вы говорите неизличимые пороки,угол одинаковый по всей длине РК,не реально сделать одним...

Нереально.
Но можно нивелировать именно положением штока к ножу.
Да, придётся идти на компромисс. Но иногда получается лучше задуманного.
Не забываем, что каждый последующий нож другой формы.
И форма, гринд и сведение ножа бывает такой, что "Рука" с её постоянным углом - будет только во вред.
lionblog
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 13:15

Сообщение lionblog » .

цитата:

Давайте я расскажу как точу ..иногда) Сначала я устраиваю нож на столик. Если есть возможность, я надвигаю нож на стол до тех пор, пока больстер(гарда, рукоять) не упрется в край лапки..ну, или столика. Это позволяет мне не рисовать риски на клинке, которые потом надо совмещать с рисками, нарисованными на столе ..или совмещать с каким-нибудь ориентиром на столике. Поняли, надеюсь, меня. Итак, нож лежит на полочке, четко упертый в край стола больстером. Потом что? Потом я начинаю ловить угол - чтобы угол предстоящей заточки совпадал с углом старой заточки( вот тут бы хорошо, если бы была плавная регулировка углов наклона стола..или трещотка). Поймал. Угол ловится на прямой линии. А далее мне нужно, чтобы и на радиусе, с выходом на кончик лезвия, тоже был захвачен заточкой имеющийся после прежней заточки угол. Что делать? Сдвигать нож? Не хочу. Он лежит удобно и монументально. А вот тогда я смещаю узел..ищу..ищу. Нашел. Засек -измерял, на сколько узел ушел от центра. При перевороте ножа на такую же величину смещаю узел в другую сторону от центра. В роли ограничителей использую зажимы для бумаг. Отмерил величину смещения и зажимчик поставил.

Чем не доказательство моей теории?
Так что...
цитата:
Вы неосознанно сделали великую вещь.
...это уже оценили! :)
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

Все дело в том, что всякое действие, слово и прочее должно иметь смысл и цель. Сейчас я уже не вижу ни цели, ни смысла, да времени тоже нет. Если бы речь шла о проектировании изделия, тогда одно, а так станок уже есть. Вы правы или я прав - это уже не имеет принципиального значения. Изделие создано! Если вам понравилась новая возможность смещения штока, то это здОрово! И какое имеет в конце концов значение на основаниии чего я его создал :) А если я скажу, что был пьян, когда это делал. Это что, умалит его значение? Нисколько. Если вы нашли в нем те черты о которых я даже не думал во время создания, то это прекрасно. Если бы мне было все равно, то я этим бы не занимался. Все расставит по местам время! Тем более, что в голове бродят уже другие мыслишки по поводу 8-ки. Но это не скоро. Идея должна созреть и материализоваться в совершенные формы, а это процесс не быстрый.
Кстати да, постоянный угол заточки не всегда благо! Я знаю как совместить возможность постоянного и переменного угла заточки, но пока это решение слишком затратное и технически сложное. Пробовал, не проникся. Для себя любимого можно, а на продажу и в серию дорого и трудоемко.
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
A.V.X.1960
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:55

Сообщение A.V.X.1960 » .

цитата:
Originally posted by Ермак:

Кстати да, постоянный угол заточки не всегда благо! Я знаю как совместить возможность постоянного и переменного угла заточки, но пока это решение слишком затратное и технически сложное. Пробовал, не проникся. Для себя любимого можно, а на продажу и в серию дорого и трудоемко.

Это вообще не благо.Нам надо что бы нож был красиво заточен и резал - всё!Ничего сложного для реализации этого нет - все давно реализовано и сделано.Вот здесь можно почитать :http://forum.guns.ru/forummessage/224/773284-2.html
lionblog
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 13:15

Сообщение lionblog » .

цитата:
Originally posted by Ермак:

Все дело в том, что всякое действие, слово и прочее должно иметь смысл и цель.

Так вот же оно!!!
Мы выяснили, что у семёрки есть совершенно очуменное свойство!
Плавное изменение угла заточки!
Страйдероманы - возрадуйтесь!
lionblog
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 13:15

Сообщение lionblog » .

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Это вообще не благо

цитата:
Originally posted by planetaplan:

У точилок типа Апекс то

Народ, может хватит рекламировать свои точилки, когда тут разбираются аспекты данной???
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

Вот такая будет разметка с указателем.
Изображение
Изображение
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
lionblog
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 13:15

Сообщение lionblog » .

Вот и славно!
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

Я же говорю: любой каприз :)
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

цитата:
Потри плиз эти посты. Засрали мы тему.
Не могу, этот топик создал не я :) Это к модератору :)
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
Japacko
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 13:50

Сообщение Japacko » .

Ермак здравствуйте!
В ваших точилках ( на тот момент 6-я версия) я насчитал 10-ть недостатков!
Я пытался спорить с вами на питерском сайте где вы даете рекламу вашим изделиям и меня заблокировали с мотивацией - рекламодателям нужна комфортная среда на ресурсе, где я ответил владельцу ресурса, что если бы ваши точилки приносили пользу людям я бы вас поддерживал! Но бан не был снят! Здесь, на Ганзе, не нужно рекламировать ваши неправильные изделия! Я вижу и понимаю, что вы делетант в заточном ремесле!
Прошу Вас или начать думать или учавствовать на том ресурсе где меня заблокировали! ВСЕМ !!! -точилки Ермака это красивая глупость! Вы, ермак, не понимаете филофосии заточного ремесла и я не буду вас учить и переубеждать! Вы пошли по неверному пути! Точите вашими точилками сами! Не нужно вводить в заблуждение людей любящих ножи!
В данной теме я нашел мастера, который не делает себе наживы в производстве точилок, а преследует цель сделать для народа реально правильную точилку по реальным , а не вашим ценам, и Я всячески ему помагаю в этом!
Простите если вас обидел, но для меня истина важнее вашей прибыли и вашей рекламы, что бы я не критиковал ваши "несовершенные" изделия из оргстекла (это материал не для точилок) !
С уважением Сергей! 8 926 92 046 9 два. Москва.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Модератору очень не нравится то, что началось твориться в этой теме.
И модератор очень просит прекратить срач и взаимные оскорбления.
Критика, если она конструктивная и основанная на фактах вполне уместна.
Голословные обвинения высосанные из пальца --- нет.
Троллинг и задирание других участников в любых формах тоже неуместны.
Поэтому прошу необдуманно написавших тут чуть-чуть подумать и привести тему в порядок.
Если вам лень или неохота --- то я это сделаю сам.
Но в этом случае буду вынужден ещё раздать награды в виде банов ленивым и любящим разводить флейм. Причем чем дольше неуместные посты будут находиться в этой теме --- тем продолжительнее будет бан.
Отсчёт времени уже пошел...
P.S.
неконструктивная критика с зазыванием в тему со своей альтернативной конструкцией приспособления для заточки тоже очень не нравится модератору...
Русский самурай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 08:44

Сообщение Русский самурай » .

цитата:
Originally posted by Ермак:

Вот такая будет разметка с указателем.

Вот..мне надо.
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

цитата:
Вот..мне надо.
На след. неделе буду делать на новую партию, сделаю и вам.
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

цитата:
Это кста, медицинские напальчники. Отрезаешь пипку и... толщина резины ничтожна - так что критику, что резина будет "проминаться" - отвергаю напрочь!
Подтверждаю, работает! Я использовал хозяйственные перчатки! У меня они стоят на пескоструйке и рвутся всегда у запястья, в месте крепления к корпусу, а пальцы всегда целы, теперь их коэффициент использования значительно увеличился :)
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
Русский самурай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 08:44

Сообщение Русский самурай » .

цитата:
Originally posted by Ермак:

Прям как-то отлегло ))

Итак. Юрий, мне надо удлинить направляющую для абразивов. Сделать еще одно колено. И нужен еще один металлический держак. Сделаешь? Я замыслил недоброе)))
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

цитата:
Я замыслил недоброе)))
Уже боюсь :)
Пиши на почту подробнее о своих страшных мыслях :)
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
Русский самурай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 08:44

Сообщение Русский самурай » .

Ну вот. Точилка уже "отбила" потраченные на нее денюжки. Чего и вам всем желаю).
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

цитата:
Ну вот. Точилка уже "отбила" потраченные на нее денюжки. Чего и вам всем желаю).
Вот это по-нашему! А я еще добавил красоты на выбор, погода повлияла :)
Изображение
Изображение
Изображение
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя