Китайский камень большой

Модератор: тень

Фрол Фрол
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 06:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Уссурийск

Сообщение Фрол Фрол » .

oldTor писал(а): Вообще - выбор консистенции, это ключевой момент, но его нереально описать словами, по-моему(
Просто в какой-то момент ловишь себя на том, что произошёл качественный скачок в этом аспекте.
Обожаю разводить "грязь" с водой :-) А еще больше обычный чай :-) Попиваешь чаек и заодно на камушек подкапывааешь, правда пальцы, зараза, красятся, но это быстро сходит :-)
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10304
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

)) Да, есть такое! Я на работе часто когда подтачиваю нож, чаёк использую как СОЖ!
Фрол Фрол
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 06:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Уссурийск

Сообщение Фрол Фрол » .

По поводу "эталона для сравнения", есть у меня китайские очень хорошие (предположительно КК) светло зеленые камни одного производителя (зеленый ромб с красными иероглифами написанным как от руки внутри) маркированные #240, #360, #600, #1000, вот они соответствуют моему "эталону" (сравнивая СССР и Атлантик). Кстати, рекомендую, если кому попадутся, но я ни разу не видел их ни на Али, ни на Таобао. Других зернистостей не встречал. Куплены непосредственно в Китае в хозмаге. Цена 45 юаней, сравнительно дорого с другими синтетиками.
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36

Сообщение almedic » .

Фрол Фрол писал(а): Цена 45 юаней,
За каждый?
Фрол Фрол
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 06:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Уссурийск

Сообщение Фрол Фрол » .

Так и да, за каждый. Я ж сказал "дороговатые" :-) размер 200х60х20
Те что по грубее - твердые, но суспензию дают. 600 - по мягче, 1000 - мягковатый.
gaminator
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 19:46

Сообщение gaminator » .

А ЧТО ВОТ ЕНТО ТАКОЕ?
Изображение
gaminator
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 19:46

Сообщение gaminator » .

ССЫЛКА НА ЧУДО-ЮДО:
https://ru.aliexpress.com/item...64964.html?spm= a2g0s.8937460.0.0.HXyEY8
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Изначально написано gaminator:
А ЧТО ВОТ ЕНТО ТАКОЕ?

Вроде т.н. "агат", натуральный камень. Обратите внимание на пробный размер: 5х2х1 см. Что можно делать на таком камне? Только если рыболовные крючки и иголки подправлять
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

gaminator писал(а): А какой зернистости оптимально для кухни?
Если именно из китайских, то 600 (если нож убит, то с 320), 1500 и 3000. После 3000, доводка уже по желанию пользователя
s1m33333
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:37

Сообщение s1m33333 » .

А что скажете про эти камни Apex точилка Ruixin точилка Заточка Точило Полировка Камня Грит 800 10000 # оселок для правки с маслом Точилка Система Graver
http://s.aliexpress.com/yYFRNvqa
(from AliExpress Android)
qhjj
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 07:24

Сообщение qhjj » .

имхо кроме керамики не стоят внимания.

за эти деньги и даже дешевле можно взять комплект более достойных камней для точилки.
s1m33333
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:37

Сообщение s1m33333 » .

Изначально написано qhjj:
имхо кроме керамики не стоят внимания.
за эти деньги и даже дешевле можно взять комплект более достойных камней для точилки.
Может тыкните носом? Я новичок, глаза разбегаются... Переплачивать не охота
qhjj
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 07:24

Сообщение qhjj » .

Изначально написано s1m33333:

Может тыкните носом? Я новичок, глаза разбегаются... Переплачивать не охота

гриндерманны к гадалке не ходи )))
http://www.grinder-man.ru/rockstaff/25х6х152
трех камней КК F220, F600, F1000
за глаза хватит в 95% случаев.
для заточки ножей в быту из любых сталей.
дешево, сердито и эффективно.
а брусочек рубиновой керамики лично мне нравится для правки ножей на руках.
s1m33333
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:37

Сообщение s1m33333 » .

Изначально написано qhjj:

гриндерманны к гадалке не ходи )))
http://www.grinder-man.ru/rockstaff/25х6х152
трех камней КК F220, F600, F1000
за глаза хватит в 95% случаев.
для заточки ножей в быту из любых сталей.
дешево, сердито и эффективно.
а брусочек рубиновой керамики лично мне нравится для правки ножей на руках.

Если после 1000 камня поправить на коже с пастой? Состояние бритья реально добиться? Или надо более мелкое зерно камня?
qhjj
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 07:24

Сообщение qhjj » .

Изначально написано s1m33333:

Если после 1000 камня поправить на коже с пастой? Состояние бритья реально добиться? Или надо более мелкое зерно камня?

да можно уже после F600 без всяких паст и кож растительность на конечностях поскоблить. после F1000 тем более. зернистость указана по FEPA это соответственно 1000 и 3000 в японических гритах. кожа с пастой это если есть необходимость и спортивный интерес к фокусам, чтоб волос на весу стругался и перерезался, тогда да - надо чтото еще тоньше. для бытовых целей остроты F600 за глаза, после F1000 как по мне она уже даже излишняя.
s1m33333
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:37

Сообщение s1m33333 » .

Изначально написано qhjj:

да можно уже после F600 без всяких паст и кож растительность на конечностях поскоблить. после F1000 тем более. зернистость указана по FEPA это соответственно 1000 и 3000 в японических гритах. кожа с пастой это если есть необходимость и спортивный интерес к фокусам, чтоб волос на весу стругался и перерезался, тогда да - надо чтото еще тоньше. для бытовых целей остроты F600 за глаза, после F1000 как по мне она уже даже излишняя.

Все ясно! Спасибо большое!
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Ernesto Che писал(а): что из себя представляет сей продукт?
Грубо говоря - склеили песок, только лопаты точить сгодится
alexeysergeech
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 07:43

Сообщение alexeysergeech » .


<IFRAME src="https://www.youtube.com/embed/G6imJcNAni4" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen></IFRAME>
за эти деньги и даже дешевле можно взять комплект более достойных камней для точилки.[/b][/QUOTE]
это где можно купить дешевле и лучше?
Awatarnn
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 09:17

Сообщение Awatarnn » .

Изначально написано alexeysergeech:
это где можно купить дешевле и лучше?[/B][/QUOTE]
Дешевле наврядли купишь, но из всего набора стоящий только рубин. Стоит ли покупать такой набор решать лишь вам.
channel-1
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 15:08

Сообщение channel-1 » .

Изначально написано alexeysergeech:

за эти деньги и даже дешевле можно взять комплект более достойных камней для точилки.
это где можно купить дешевле и лучше?
Первые 5 камней (начиная с грубого), вполне нормальные.
Карбид бора 800 и 1500 не однозначны, так как хорошо работают только по сталям до 55HRC. Но дешевые кухонные ножи точат, не изнашиваясь.
Зато ножи от 60HRC полируют, почти как Блек Арканзас, отказываясь нормально на них работать. Так что, тут вопрос, нужны ли такие камни. Если много мягкой нержи, пригодятся. Но, учитывая их цену... возможно лучше покупать более универсальные корундовые ADAEE (впрочем, ADAEE не пользовался). Если же покупать не ADAEE, а камни Гриндермана, то тогда есть смысл точить нержу на карбиде бора, так как, с учетом износа, Гриндермановские дороже выходят.
Рубиновая керамика шикарна. Но то, что в данном наборе предлагается более тонкого - просто ерунда.
"Зеленый агат", являющийся на самом деле нефритом, за счет вязкости полирует мягкую сталь и может применяться для декоративного эффекта. Но полировка, в основном, за счет пластической деформации. Скорость не велика. Зато выглаживается микрозубец на кромке и нож начинает хуже резать.
Применять "Зеленый агат" можно. Но после него стоит, чуть увеличив угол, вернуть остроту правильным камнем. Тогда и зеркало на фаске будет, и острота на кромке.
В частности, недавно после камня 8000 грит пользовался этим "агатом". Зеркалить стало, ВРОДЕ, получше (вроде, потому, что при такой площади, какую имеет заточная фаска, разницу не понять). Но потом остроту с поднятием угла вернул нормальным камнем.
Так что, полезность всех этих "агатов" практически нулевая. То же зеркало дает Блек Арканзас и Яшма, только быстрее, и не зализывая.
Я пару раз пользовался "Зеленым агатом" на Апексе, поскольку выше 5000 грит нормального камня на Апекс не имел. Но я купил этот нефрит только потому, что предложили за 4 доллара. Решил поэкспериментировать. Дороже брать не стал бы. А сейчас вообще выпилил апексный финишник из большого камня, и результат гораздо лучше.
Voy50
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 17:48

Сообщение Voy50 » .

У меня были камни от китайского апекса. Проблема была в том, что они очень быстро кончались.
При бюджете 2 т.р. я бы брал V-образную точилку лански алмаз+керамика. И не заморачивался бы апексойдами.
При бюджете 7000 - набор Борайд Т2 + масло лански.
или шептон про на воде.
Виневцы отдельно идут, на сколько я понял с ними как повезет и работают не сразу.
Стекло, порошок КК 60 и 400 в районе 500 руб.
channel-1
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 15:08

Сообщение channel-1 » .

Последний раз, когда видел Чапекс, он стоил 1200 вместе с камнями. Апекс позволяет делать четкий угол, покруче заводских гриндеров.
Что же касается Трингла, то это всего лишь палка, в которую воткнуто 2 мусата. Мусаты у китайцев по рублю за ведро. Но можно и не китайский взять...
Но зачем его в палку втыкать, если руки есть? В одной руке мусат, в другой нож - экономия на втором мусате и палке для втыкания.
Проблема в другом: на Триангле нож не заточишь. Только испоганить. Впрочем, есть люди, которые не понимают, что пятно контакта очень мало и давление неизбежно чрезмерно...
Масло Лански чем лучше оливкового?
Видимо, вы сторонник дорогих решений.
channel-1
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 15:08

Сообщение channel-1 » .

Изначально написано Voy50:
я всё говно уже успел попробовать и сделал выводы. Они выше.

Но вы не ответили, ни на вопрос о том, зачем мусат втыкать в палку, если есть руки, и о том, чем масло Лански лучше оливкового?
Voy50
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 17:48

Сообщение Voy50 » .

1) Так удобнее
2) Не знаю, оливковым не пользовался. Да и дороже оно. Бутылька лански хватит на 500+ ножей. 50 копеек на нож. Салфеток на большую сумму уходит.
Voy50
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 17:48

Сообщение Voy50 » .

channel-1 писал(а): Видимо, вы сторонник дорогих решений.
я всё говно уже успел попробовать и сделал выводы. Они выше.
channel-1
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 15:08

Сообщение channel-1 » .

Оливковое масло я беру по 360 (или 380 - точно не помню) рублей за пол литра. Чёт я сомневаюсь, что вы Лански дешевле берете. Да и в салат его использую...
NikVir
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 19 май 2012, 21:00

Сообщение NikVir » .

Изначально написано channel-1:
что вы Лански дешевле берете. Да и в салат его использую...

-
Это была пятница, мы выживали как могли :)
Итак, господа, кто еще использует масло для заточки в салат? Какое? И, что самое главное, как его использовать, на листья или от листьев?
Пардон, а то забанят не по теме-
используете ли китайские аналоги?

FullNaga35
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 08:33

Сообщение FullNaga35 » .

Изначально написано channel-1:

Первые 5 камней (начиная с грубого), вполне нормальные.
Карбид бора 800 и 1500 не однозначны, так как хорошо работают только по сталям до 55HRC. Но дешевые кухонные ножи точат, не изнашиваясь.
Зато ножи от 60HRC полируют, почти как Блек Арканзас, отказываясь нормально на них работать. Так что, тут вопрос, нужны ли такие камни. Если много мягкой нержи, пригодятся.

КБ 800 - дно, КБ 400 отлично сносит риски от p100 , как на мягких нержах так и на м390 и елмаксе, после него можно сразу переходить на КБ 1500, + финиш на сланце или китайской доведенной керамике, КБ отличный абразив своей нише, со временем склонен к выглаживанию, но не критично.

channel-1
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 15:08

Сообщение channel-1 » .

Карбид бора работает медленно. Карбид кремния в сравнении с ним лучше.
У меня уже год в эксплуатации КБ 1500. Недавно взял Спайдерко Файн, и она мне понравилась больше.
В общем, у карбида бора есть как сторонники, так и противники. Поэтому я и писал, что он не однозначен.
partizano
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:27

Сообщение partizano » .

Если мы говорим о камне который типо 800, у меня большие сомнения что это карбит бора.
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя