Венёвский алмазный завод

Модератор: тень

Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Если у Вас микроскоп хороший - так надо алмаз более мелкий на финише применять, если сделать увеличение в 1000х - то риски от любого твердого абразива будут . Не могу найти - фотки были где то здесь - Николай К выкладывал фото поверхностей при большом увеличении - там были поверхности после всех абразивов. После алмаза - самая чистая

да, поверхность после алмазов визуально кажется более однородной
из-за того, что алмазное зерно режет всё подряд без разбора --- и карбиды и мартенсит и всё остальное
давая длинные гладкие и довольно глубокие борозды
но как тот-же Николай К заметил на прктике эта красивость обманчива --- кромка оказывается недолговечной
натуральные камни --- полная противоположность, их зерно мягче, чем карбиды
и оно при контакте с карбидами разрушается, вместо длинных борозд получаются короткие штрихи идущие по самой-самой поверхности ( а не вглубь )
поверхность получается с точечным микрорельефом и как-бы подёрнутая дымкой, а не блестящая... но стойкость кромки при этом выше, перепады рельефа не такие глубокие, а дно царапины скруглённое, а не заострённое ( как от алмазов ).
На опасных бритвах это особенно ярко проявляется...
A.V.X.1960
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:55

Сообщение A.V.X.1960 » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

но как тот-же Николай К заметил на прктике эта красивость обманчива --- кромка оказывается недолговечной

Николай К - не Бог, он ,высказывая свое мнение, может ошибаться.Не точат сейчас лезвия в промышленности арканзасами - а бреют эти лезвия без правки дольше любой опаски. Финиш, к стати, делают на коже, а не на природниках.И правят бритвы на коже.Брить хорошо начинает бритва после кожи(сначала с пастой, потом без пасты).Фото, которое Николай К опрометчиво выложил (с кромкой бритвы после алмазов на коже), он удалил ,почему то.Замечу - для стеклореза, что бы канавка была с резкими краями - для ломания стекла, алмаз нужен с острой гранью, и вставить надо его правильно в державку. Кроме того при резке стекла чаще всего надо стеклорез наклонять - что бы алмаз работал правильно. Искусственные алмазы - они не похожи на иголки.Там форма случайная.Мне тоже винил нравиться. На Новый Год куплю себе усилитель высшего класса советских времен 50 вт.(3 т.р), проигрыватель и винил - есть. У меня даже "Лед Зеппелин" двойной альбом сохранился с "Лестницей в небо"!
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

Если на фото не смотреть ,то при помощи Веневских алмазов легко и быстро получить заточку для обычного пользования ...
Колбаски порезать )),нож будет брить (ННТ увы у меня редко получается ).
Хотел-бы уточнить ,что значит низколегир.е стали :
Сандвик ,АУС8 , китайская 8хрень13 в этом списке ?
Или имеются в виду аналоги 420-й ?


цитата:

Стойкость кромки кухонных ножей зависит на 99% от того, кто режет этим ножом ,что режет,на чем режет, как правиться нож во время работы.имхо.

цитата:

Сначала был потифон(на нем иголки меняли часто!), потом винил, потом бабины,кассетники, потом диски лазерные, сейчас флешки ... .Так и в заточке.Винил, арканзас,ламповое звучание, веневские бруски, наждачка - главное - кайф получить!

цитата:

Если заточка Тебе нравится, то она правильная.

Когда-то лет 8 тому назад всё тот-же Николай К затачивал свои кухонные ножи на алмазах. Результат выглядел красиво. Резал агрессивно... и вроде даже всё это доставляло удовольствие...
Было ли это правильной заточкой?
Тогда это казалось не просто правильной заточкой, а прямо таки технологическим прорывом и пределом совершенства...
но ровно до того момента, пока не обнаружилось, что через 2-3 дня всё нужно повторять по-новой, так как ножи опять стали тупые...
А потом обнаружилось, что через десяток-другой заточек полотно ножа стало ощутимо уже и намечается тенденция к тому, что через два-три месяца геометрия будет окончательно убита, а через пол-года--год нож превратится в подобие шила...
В конечном итоге было найдено другое решение, которое даёт более долгоживущую кромку и позволяет сохранить хороший дорогой инструмент на многие годы.
А понимание того, что такое "правильная заточка" претерпело серьёзные изменения...
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

.Не точат сейчас лезвия в промышленности арканзасами - а бреют эти лезвия без правки дольше любой опаски.

уверены?
ссылки на подтверждающие факты и материалы про то, что промышленным образом заточенное лезвие какого-нибудь "Жилета"
держится дольше хорошо заточенной "опаски" можете дать?
цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Брить хорошо начинает бритва после кожи(сначала с пастой, потом без пасты).

у меня ( и не только у меня ) бритва уже сразу после хорошего природного камня способна перерезать волос на весу и дальше ей не нужна никакая паста --- просто чистый ремень.
Но после алмазов или синтетики у меня так не получается... Почему? Как вы думаете?
цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Фото, которое Николай К опрометчиво выложил (с кромкой бритвы после алмазов на коже), он удалил

ну вообще-то ничего не удалял
если выкладывал, значит оно там-же и лежит
ссылку где оно было можете дать?
зеркально блестящую поверхность после тонких алмазов на мягкой подложке мы видели и природу образования такой поверхности уяснили ещё лет 5 тому назад. Происходит размазывание поверхностного слоя, наволакивание за счёт платических деформаций и течения металла, царапины при этом не исчезают, но становятся незаметными...
При тестировании такой заточки обнаружилось, что даже после непродолжительного резания картона все эти царапины замазанные алмазами вновь обнажаются... выходит, что они не были убраны, но прятались под этим красивым зеркалом.
Не случайно Дмитрич говоря о хорошо доведённой поверхности использует термин "микроточечный рельеф" и не "зеркально гладкая поверхность".
Возможно кто-нибудь прочитав про это скажет, что кроме Дмитрича и Николая никто больше про это не упоминал ... и будет в корне не прав.
Англоязычная публика тоже в теме и такие дискуссии у неё случались неоднократно. Вот несколько примеров:
https://hocktools.wordpress.co...urface-mystery/
https://hocktools.wordpress.co...mystery-part-2/
http://www.sawmillcreek.org/sh...-matte-finishes
http://www.thejapanblade.com/sharpvsshiny.htm
http://www.woodcentral.com/woo...rp-shiny-thing/
и т.д.
A.V.X.1960
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:55

Сообщение A.V.X.1960 » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

ссылки на подтверждающие факты и материалы про то, что промышленным образом заточенное лезвие какого-нибудь "Жилета"
держится дольше хорошо заточенной "опаски" может

Тольбко из практики - станком можно бриться дольше - нет раздражения, порезов. Но тут еще, разумеется влияет то, что угол резания(бритья) держится за счет устройства станка, при бритье опаской - руки должны уметь "брить".
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

ссылку где оно было можете дать?

Не могу найти - вы же выкладывали - должны лучше знать.
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

у меня ( и не только у меня ) бритва уже сразу после хорошего природного камня способна перерезать волос на весу и дальше ей не нужна никакая паста --- просто чистый ремень.

Ну вот - все таки ремень, хоть и чистый - тоже абразив.Хотя ремень чистый - до первой правки - далее оксид железа-ржавчина. На ремне остаются частицы железа, которые окисляются, и превращаются... - сами знаете во что.
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

При тестировании такой заточки обнаружилось, что даже после непродолжительного резания картона все эти царапины замазанные алмазами вновь обнажаются... выходит, что они не были убраны, но прятались под этим красивым зеркалом.

Вот здесь противоречие - то алмазы режут, и образуют остроугольные канавки, а то ,вдруг - стали замазывать.Думайте - когда пишите.Они не замазывают - они режут всегда. Просто чем меньше алмазы - тем меньше канавки.В отличии от дробящихся абразивов - они режут с постоянной "гритностью" - если так можно выразится.Зеркало - это уже оптические законы, зависит от длинны .... - сами знаете чего. Блестеть может от карбида кремния, от ГОИ.
Николай - время идет, и никого уже не обманешь, шаманство - пережиток, это в прошлом.Вы уже не шаман - вам - не верят.Смиритесь с этим. Будьте просто модератором. Митрич вам не поможет. Аминь!
A.V.X.1960
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:55

Сообщение A.V.X.1960 » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

ссылку где оно было можете дать?

Нет, к сожалению - но вы же выкладывали - значит знаете от куда брали.
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

Когда-то лет 8 тому назад всё тот-же Николай К затачивал свои кухонные ножи на алмазах. Результат выглядел красиво. Резал агрессивно... и вроде даже всё это доставляло удовольствие...

Агрессивный рез - понятие, не поддающееся объеснению.Чем острее нож - тем он лучше режет.Дальше уже пила. А там -пиление. Потягом любой нож режет лучше - хоть "пилой" хоть "бритвой".
Ну давайте определимся- и поставим метки в истории заточного отдела(а то все смеются читая его - это не "айс", все таки ганза, и писать всякую хрень - не "айс".Вроде определились, что алмазы не могут оставлять незатачиваемые риски на металле.Давайте эти риски назовем "незаточенными неумелым заточником".Все таки есть разница - незатачиваемыеи незаточенные.Думаю, что даже Николай К с этим уже не будет спорить.Хоть он и "химик".
Прогресс есть.
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

зеркально блестящую поверхность после тонких алмазов на мягкой подложке мы видели и природу образования такой поверхности уяснили ещё лет 5 тому назад. Происходит размазывание поверхностного слоя, наволакивание за счёт платических деформаций и течения металла, царапины при этом не исчезают, но становятся незаметными...
При тестировании такой заточки обнаружилось, что даже после непродолжительного резания картона все эти царапины замазанные алмазами вновь обнажаются... выходит, что они не были убраны, но прятались под этим красивым зеркалом.

Идем дальше.
Недавно алмазы буквально разрыхляли поверхность металла, вырывали карбиды, оставляли "незатачиваемые риски, - от этого кромка сыпалась и разрушалась.
Теперь от алмазов кромка размазывается, происходит навалакивание.Как может самый твердое вещество "навалакивать" - это вопрос(тем более недавно оно резало и вспахивало).
Про картон - это круто - надо Лукинову(Чингачгук) об этом сказать.А то он он там кует-калит-тестирует на канатах, бабки тратит, и не знает, что надо точить просто на природниках и резать картон.Опять имхо!
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Как может самый твердое вещество "навалакивать" - это вопрос

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Происходит размазывание поверхностного слоя, наволакивание за счёт платических деформаций и течения металла

Под "резом" алмаза, появляются микротрещины, и при движении абразива, они как-бы затекают под него, меняются свойства - такого деформированного металла. Т.е. образуется целый слой - из такого измененного металла.
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

Кстати, про карбиды. Если их туда засунули, значить это кому-то надо.
Другими словами - "срезать" карбиды (алмазами), не айс.
Тут даже фотка где-то была, мол - вот сталь без карбидом: смотрите - какая гладкая и блестящая! А вот сталь с карбидами, видите - как некрасиво они выступают, и т.д.
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

И потом - цены сейчас на "всю эту алмазную химию" задрали так, что - проще чуток подкопить, и стать счастливым обладателем японского натурального камня.
Это качество - проверенное временем. Вещь - которую и продать затем можно (т.е. ликвидная, вы не просто тратите деньги, но - вкладываете). Кстати, японцы - они знают толк в заточке.
А наточить кухонник, чтобы волоски с предплечья срезало, это - можно сделать и на обычной кафельной плитке, или даже "бордюрном натурале", и - на "столбовом мусате" (если на улице, не очень холодно, разумеется).
A.V.X.1960
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:55

Сообщение A.V.X.1960 » .

цитата:
Originally posted by super-begemotus:

Под "резом" алмаза, появляются микротрещины, и при движении абразива, они как-бы затекают под него, меняются свойства - такого деформированного металла. Т.е. образуется целый слой - из такого измененного металла.


Вот от куда это люди знают? Вы что видели "затекание"? Блоки цилиндров шлифуют алмазами, сейчас двигателя "миллионники", а раньше 100 000 тысяч - предел.Как этот слой "измененный" обнаруживают. И главное только появился человек с подписью под аватарой "Новый" - тот же что нибудь новое узнаешь.
Я точу и алмазами и "неолмазами" - ну не могу определить разницы в резе и удержании. А тут - раз - оказывается - "затекание". Раньше был наклеп, Ящирецин.Ладно я режу на кухне, а как быть с теми кто специально канат режет, тестирует?Затекание... .
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

А если что бы нож острый был - ... .

Вот именно - "чтобы нож был". С алмазами вашими - вы можете совсем, даже и без ножа вскорости остаться. И ежли - нож дорогой, то это - имеет значение.
О чем и речь.
Опять же - алмазы ваши "кривые", почему-то, и к тому же - без клейма, от ювелирторга (судя по ценам - на них клеймо должно стоять).
цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Вы что видели "затекание"?

Вот именно - видел, на видео.
По ходу движения абразива, проиходит не только "срезание", но и сдвигание металла, его растрескивание (под абразивом). Под углом к плоскости движения абразива, а не только в этой плоскости. Т.е. когда абразив доходит до РК, под углом, под эту РК, уходит деформированный металл, имхо.
Все просто.
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

цитата:
Originally posted by super-begemotus:

когда абразив доходит до РК, под углом, под эту РК, уходит деформированный металл, имхо.

Представьте - что потом будет, с "такой" РК?
И - с дорогим ножом, что от него останется, ежли вы - под РК, с двух сторон, слои деформированного металла загоните, своими алмазами? Будет чудо, если РК у вас - не отвалится после этого.
А у дробящегося абразива (как на японских камнях, например) - такой эффект, заметно слабее. Такой абразив - сам дробится, и обтекает, а - не "вырезает", не "выламывает" карбид, кстати.
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

Поясню - РК очень тоненькая, потому и острая.
Ее стараются укрепить и придать ей жесткости, закалкой металла, геометрией, и другими приемами заточки (шлифовкой и т.п.).
А если - вместо этого, под нее - слой деформированного металла (там трещины, и сколы), да еще - с двух сторон, регулярно загонять, то нож - придется перетачивать весьма часто. После такой "заточки", алмазами.
Впрочем - это лишь моя скромная точка зрения. Или - мои заблуждения, думайте, как - вам угодно.
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Блоки цилиндров шлифуют алмазами

Когда - именно шлифуют, и когда - точат. Это - не всегда одно и то же.
Подумайте, зачем алмазы используют - чтобы металл быстро стачивался, это - и происходит за счет образования микротрещин и сколов, под абразивом. При последущем проходе, такой слой - легко "срезается".
цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Я точу и алмазами и "не-алмазами" - ну не могу определить разницы в резе

Речь тут - не о резе, вообще-то, а - об алмазах.
Да, ссылка - на это видео, где-то тут на форуме и была. Каждый может - сам посмотреть, и убедиться.
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

Вот - нашел ссылку, посмотрите сами: http://www.youtube.com/watch?v...ykbUkp0LEk7IV4A
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

Вот на картинке - "затекание". Металл деформируется не только - под абразивом, но и перед ним, и там тоже - образуются трещины и сколы.
http://jpegshare.net/4e/8b/4e8...83afc9.jpg.html
Желтой стрелкой показано, как деформация "уходит" под углом к плоскости движения абразива, под абразив. И что потом - получитсяч на РК, уже описывалось.
Синими кружками - обозначены места с наибольшей деформацией металла.
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

не совсем корректный пример. на видео - точение, видео иллюстрирует обрахование нароста при вершине токарного резца. абразивный инструмент работает несколько по- другому, стали тоже другие
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

цитата:
Originally posted by Alexx_S:

не совсем корректный приме

Это - понятно. Хотя речь была именно о точении, алмазами, фиксированным абразивом. Я хотел показать - сам принцип (т.е это все - сильно упрощенно, и даже - утрированно).
Если один кристал алмаза, оставит после себя сотню трещинок, то - умножим это все, на несколько тысяч таких кристалов, в месте конктакта абразива с металлом. Представляете, какой будет эффект - на кромке!
Для наглядности, склеил картинки (по вертикали), словно абразив движется по обоим сторонам клинка, и стрелками начертил эскиз самого клинка (это - лишь схема, чтобы показать принцип).
http://jpegshare.net/d8/e7/d8e...0eb3c4.jpg.html
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

из какого материала изготавливают блоки цилиндров ДВС не забыли?
Какое отношение может иметь поведение алюминиевых сплавов при шлифовании и хонинговании к заточке режущего инструмента?

Я ни за красных, ни за белых.
Просто неверная информация.
А те, которые всё таки из алюминиевых сплавов делают - не хонингуют.
Во всяком случае алмазами.
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

-читал о том, что действительно мощно царапают стекло стали с высоким содержанием ванадия, за счет большой концентрации твердых карбидов. А стали просто с высокой твердостью царапают именно при сильном давлении.
-В этом есть смысл, в ЗДП-189 ведь и правда ванадия почти нету.
http://www.youtube.com/watch?v=m5QL6awzXsU
ZDP 189
Ванадий (V), 0,25-0,35%
http://knife.kasumi.ru/stati/o...hkovykh_staley/
К тому же - она еще и крошится, на видео, и тут - на форуме:
Нож в работе,миф и реальность-2.
Вот, может - в этом все дело.
Ведь - а на хороших сталях, имеются карбиды, и алмазы - их "срезают". Потому алмазы - не айс.
Кстати - японцы, ведь любят твердые стали, но точат ножи - в основном камнями, а не веневскими алмазами, да еще - на морозе.
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

Вот, навскидку: Okudo suita $155.00 + набор нагур.
Hardness - Lv5....very hard!!!
Granularity - Lv5....very fine!!!
Sharpening feelings - Lv3....smooth!!!
Grinding power - Lv3....storong!!!
http://www.metalmaster-ww.com/product/148
- уже (давно) продано.
И - для сравнения: по стоимости, и долговечности (даже - практичности), взять - набор алмазов, и - камень. Ясно же, что камень - выиграет. Потому японцы - их, камни, и используют. И - для бритв, это верно - вдвойне.
А алмазы - это либо как нагуры используется, либо - лишь для того, чтобы свои японские камни ими выравнивать.
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

Зачем далеко ходить, вот же - наше видео:
https://www.youtube.com/watch?...3miLwC5LY_kALqg
Человек оставил - лишь один алмаз (для обдирки), а все остальное заменил эльборами.
Причем, даже такому набору - предпочитает камни, борайды.
Таковы факты.
Komimort
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:02

Сообщение Komimort » .

цитата:
Изначально написано chingachgook:
А я вчера на морозе минус 10 точил ножики из Ванакс75, М390 и S30V. Точил конечно же Веневскими алмазами, точил и думал: а как на морозе водные камни использовать?
Я на днях тоже ремонтировал нож из сандвика, на улице, минус, кристолон-индия-арканзас-яшма. Масло брал парафиновое, оно не замерзает.
И вообще, друзья спор ни о чем, веневские алмазы достаточно щадящий абразив в сравнении с алмазами на гальванической связке, а качество заточки все-таки больше зависит от мастерства исполнителя, чем от абразива.
Неоспоримое приемущество алмазов - скорость и всеядность. Минусы всем известны. Мне, например, не нравиться засаливание тонких брусков, но с другой стороны это плюс - засаленый брусок мягче работает. Утверждение о том, что грубые алмазы быстро утачивают ножи - это не минус, а общее место, применимое к любым брускам, и в первую очередь скорость утачивания зависит от культуры использования ножа и культуры заточки. Ну не реально алмазами 3/2 и 1/0 даже мягкую нержу уточить быстро, а зачем больше если речь идет о регулярной правке, а не о переточке при каждом чихе.
Про микроразрушение - это существенно для малых углов, тонкого сведения и бритв, но хрупкие твердые стали мало кто точит на малый угол, они же выкрашиваются. Про замазывание царапин - это опять вопрос о культуре заточке, выбирайте правильный шаг, время и контролируйте процесс, и будет все хорошо.
При общей тенденции использовать все более твердые стали у веневских алмазов всегда будет хороший спрос при их гуманных ценах.
pochemuchka
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 23:31

Сообщение pochemuchka » .

цитата:
Изначально написано chingachgook:
А я вчера на морозе минус 10 точил ножики из Ванакс75, М390 и S30V. Точил конечно же Веневскими алмазами, точил и думал: а как на морозе водные камни использовать?
Вы свои бланки резали или они стандартной ширины?
super-begemotus
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:00

Сообщение super-begemotus » .

В принципе, ведь - можно рассчитать, величину зерна, глубину рисок, т.е. - размер деформации перед абразивом, и под ним.
И сравнить это - с размером микроподвода, чтобы оценить каков получится эффект - на РК.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

цитата:
Изначально написано A.V.X.1960:

Вот здесь противоречие - то алмазы режут, и образуют остроугольные канавки, а то ,вдруг - стали замазывать.

Никакого противоречия тут нет, и мои тесты доводки бритвы на свободном алмазном зерне меня в этом ещё давным давно убедили - с определённого размера зерна, используемого в виде свободного или полусвязанного, при работе по эластичной фаске, да закреплённого, отчасти, при работе на бОльших углах, при определённой связке - превалирование реза, сменяется превалированием пластической деформации, и в т.ч. на алмазах.
И Дмитрич неоднократно упоминал о том, что на тонких фракциях и алмаз начинает работать не только и не столько на резание.
Бритву я на свободном алмазном зерне вполне нормально доводил, до префиниша, на фракции 1\0. Тоньше уже смысле не видел - переходил на оксид хрома сразу. Другое дело, почему не взял это за постоянную практику - мне сложнее заботится об абразивной гигиене и подбирать соотношение концентрации зерна и СОЖ на притире, чем пользоваться суспензиями нагура на хорошем природном финишнике, да и в любом случае и то и другое - не панацея - всё равно каждой "штучной" бритве, свой "штучный" подход надобен, если стоит задача получить от неё максимум.
Да и в плане ножей - никакого противоречия, смотря какую стальку затачивать, да на какой угол. Уже думаю не новость ни для кого, что от угла атаки кромки на то или иное зерно, здорово зависит результат.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Блоки цилиндров шлифуют алмазами, сейчас двигателя "миллионники", а раньше 100 000 тысяч - предел.Как этот слой "измененный" обнаруживают.

из какого материала изготавливают блоки цилиндров ДВС не забыли?
Какое отношение может иметь поведение алюминиевых сплавов при шлифовании и хонинговании к заточке режущего инструмента?
Оффтопик.
цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Николай К - не Бог, он ,высказывая свое мнение, может ошибаться.

цитата:
Originally posted by A.V.X.1960:

Николай - время идет, и никого уже не обманешь, шаманство - пережиток, это в прошлом.Вы уже не шаман - вам - не верят.Смиритесь с этим. Будьте просто модератором. Митрич вам не поможет. Аминь!

мы договаривались не переходить на личности
Но Вы видимо чего-то не поняли, и мало того, что позволили себе это и неоднократно, так теперь ещё обвиняете меня в обмане.
Как модератор вынужден буду принять меры.
NAS0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:31

Сообщение NAS0 » .

Подскажите пожалуйста, те кто давно пользуется Веневскими алмазами.
вчера доводил на КК фракции 220-й, бруски 100/80 - 50/40 и 20/14 - 7/5. Работать этими камнями теперь буду не скоро (свои причины). Так вот, брусок с 7/5 микрон до доводки немного отблескивал свет, после - стал мутный (матовый) не получилось ли так, что я тем самым убил брусок? В том плане, что теперь 7/5 будет работать как и 20/14?
И еще есть ли смысл купить для финиша бланк технической яшмы с керамикой для работы после 7/5 или можно ограничиться белой (голубой) пастой?
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

Это ж порядка 50 микрон?
По-моему чуть грубовато для правки 7/5, но ничего страшного нет
Ну чуть грубее по началу будет работать, но быстро притрется
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7715
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

цитата:
Originally posted by NAS0:

И еще есть ли смысл купить для финиша бланк технической яшмы с керамикой для работы после 7/5 или можно ограничиться белой (голубой) пастой?

Есть смысл купить 3/2-1/0 :)
Ситуации бывают разные. Я уже неоднократно писал, что начинаю точить(не править) с дешёвых пластин с алмазами на гальванической связке. Если новая самая моя тонкая пластина работала на уровне 20/14(т.е. его можно было пропускать), то приработавшись она работает практически на уровне 7/5, ну может чуть чуть грубее. Соответственно, сейчас, после пластин перехожу на 3/2-1/0. После пластин волос не застругивает, после 3/2-1/0 строгает.
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя