Исправление геометрии бритвы

Модератор: тень

gromootvod69
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 22:23

Сообщение gromootvod69 » .

На нижнем фото та бритва -в которой гуляют углы,и выглядит "ужасно". Все это сегодня утром не помешало мне ею побриться с большим удовольствием (к стати форма после "обрезания" передней части оказалась весьма удобной и "подлезаемой куда нужно"!!
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

gromootvod69 писал(а): Все это сегодня утром не помешало мне ею побриться с большим удовольствием
Когда Дмитрич жутко радовался за чьи-то достижения,я скептически похмыкивал.А ща сам,как слон,рад:-)Старею,что ли.С уважением,1shiva
ЗЫ.Это лучшая поддержка концепции.От души благодарен.
Упс,совсем забыл.Когда-то бабушка рассказывала о мастере,который чуть ли не всему Харькову точил бритвы,ножницы,машинки для стрижки.Так у него на столе стояло несколько пирамидок.Наверное,помните детскую игрушку-основание со штырьком,на котором разного диаметра кружки деревянные.Только у него это были разные камни.Ими и работал.Жаль,не догадался тогда расспросить,на чем точил.А уже и не у кого.
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

Gipson2 писал(а): считаю ,что ширина подводов (если я правильно понимаю, что имеется ввиду),сильно большого значения не имеют
Хорошо,тогда расшифруй,пожалуйста,почему ты считаешь,что ширина подводов значения не имеет.Только конкретно.Что дают узкие подводы я совершенно однозначно описАл.Хотелось бы такой же четкий,обоснованный ответ.Обоснованный хотя бы логически.В этой теме материал бритвы не обсуждается,т.к. роль подводов и на "мягких" и на твердых бритвах одинакова.С уважением,1shiva
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

1shiva писал(а):расшифруй, пожалуйста, почему ты считаешь, что ширина подводов значения не имеет. Только конкретно.
Конкретней некуда: что главное в бритье опасной бритвой? правильно, комфортность.
Ширина подводов зависит от вогнутости. Вогнутость в подавляющем большинстве случаев 1/1, поэтому большинство бреются холлоуграундами с узкими подводами, но процентов 10 предпочитают древние "топоры", выпущенные в XIX в. из менее качественной, чем в веке ХХ, стали.
Теперь вопрос к тебе: почему они предпочитают бритвы без "волны" и с подводами во всю ширь полотна, если это, по-твоему, плохо? не из-за того ли, что им комфортнее бриться "топорами"?
stilus2008 писал(а):И всё-таки на малых оборотах? Как на Tormeke? Не? Хуже будет
И где ж их взять, малые-то обороты?
Покупать дорогущий "дремель" или "турмек"?
Мастерить преобразователь частоты переменного тока? и как будет работать электромотор на частоте 5 Гц вместо 50-и?
Мастерить громоздкую и сложную ремённую передачу с четырьмя шкивами?
Искать редуктор от задвижки?
Если с этого жить, если это твой кусок хлеба -- тогда конечно это осуществимо...
stilus2008
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:59

Сообщение stilus2008 » .

Христофорыч.
Вопрос не Вам предназначался, нуда ладно. Если громоотвод писал в посте #122, что регулирует обороты, значит есть чем.
А что за прикол с "залинзовкой", поделитесь? Не пойму смысла, а лопатить тот форум не хочется.
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

Gipson2 писал(а): Тогда не нужно говорить о чистоте и комфортности бритья ,потому что тема не об этом.
Тут все темы о бритвах,априори,о комфортности бритья.Хорошо бы внимательно прочитать все ветки.Так же все тут,вот же удивительно,знают о многообразии факторов,влияющих на комфортность бритья.Даже похмельный синдром упоминался:-)Но это большой труд прочесть и осмыслить все темы.Пофлудить,оно конечно,легче.Опять я не увидел ни единого вразумительного довода по конкретной теме.Общие разговоры.
Christophorovich писал(а): Ширина подводов зависит от вогнутости. Вогнутость в подавляющем большинстве случаев 1/1, поэтому большинство бреются холлоуграундами с узкими подводами, но процентов 10 предпочитают древние "топоры", выпущенные в XIX в. из менее качественной, чем в веке ХХ, стали.
Тоже невнимательно читаем.В самом начале темы я упоминал,что к клиноподобным бритвам эта тема не имеет отношения.В 19 веке стали были попроще,но бритвы делались весьма приличные.Уже тогда с углеродками работать умели.И гораздо ранее тоже.
Christophorovich писал(а): Теперь вопрос к тебе: почему они предпочитают бритвы без "волны" и с подводами во всю ширь полотна, если это, по-твоему, плохо? не из-за того ли, что им комфортнее бриться "топорами"?
Вопрос лучше им и задать.Я могу лишь высказать предположения.От банального-больше нечем.У меня был такой период.Я восемь лет брился одной бритвой и не мечтал о другом.Когда мне ее испортили-остался вааще без ничего.Брился какое-то время станками "аля опаска".Вполне возможно,что есть любители долго точить,доводить,править.Это кайф!Вот и находят причину его продлить:-)Кому-то по моторике,по строению кожи,щетины эти бритвы более комфортны.И я нигде не писал,что клином бриться плохо.Меня лично не устраивают трудозатраты на такие бритвы и беспощадность к моей коже.Крови пускали много.Надеюсь,написал понятно.С уважением,1shiva
ЗЫ.Вот посмотрите на последнее фото от Громоотвода.Бритва с голубой рукоятью.Ведь красавицей стала!И бреет хорошо,правится,точится быстрее.Вот для этого эта тема и создавалась.Надо понимать,что узкие подводы-не панацея,а один из важных факторов экономии времени для получения комфортного бритья.
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

1shiva писал(а):к клиноподобным бритвам эта тема не имеет отношения
Ещё бы! Ведь комфортное бритьё клиноподобными бритвами начисто опровергает
постулат о том, что узкие подводы и волна что-то прибавляют к комфортности бритья.
1shiva писал(а):Меня лично не устраивают
трудозатраты на такие бритвы и
беспощадность к моей коже. Крови пускали много.
Именно из-за трудоёмкости их обслуживания они и вышли из моды.
Многие, кто ими бреется, наоборот, рекламируют мягкость бритья английскими "топорами" (другие, правда, сравнивают их с бульдозерами(-: сносят, мол, всё на своём пути). Лично я брился выборкой в 1/4; "волны" эта бритва не давала, а подводы были порядка 2-х мм; тоже могу сказать, что бритьё очень мягкое, деликатное. (Держала бы эта бритва заточку -- цены б ей не было!)
stilus2008 писал(а):что за прикол с "залинзовкой", поделитесь? Не пойму смысла, а лопатить тот форум не хочется.
В процессе многомесячной правки бритвы на ремне с пастой на подводах в районе режущей кромки образуется закругление, называемое конвексной заточкой, на сленге ножевиков "линзой".
Малыми вообще-то считаются обороты 100-200 в минуту, а он писал о восьмистах. Вот я и набрался наглости встрять.
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

Christophorovich писал(а): Ещё бы! Ведь комфортное бритьё клиноподобными бритвами начисто опровергает
постулат о том, что узкие подводы и волна что-то прибавляют к комфортности бритья.
Странное обобщение.Я буквально только-что написал,что для меня бритье клином не подошло.Нежная кожа с суровой щетиной.Думается,что есть и другие люди,которым не прокатит клин.А если не правильна предпосылка,то и вывод ошибочен:-)
Christophorovich писал(а): Держала бы эта бритва заточку -- цены б ей не было!
Ведь понимаешь все.Тогда что пытаешься доказать?Хорошо сформированный,или от производителя полученный узкий подвод как раз и держит хорошо заточку.
С уважением,1shiva
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

Предлагаю помириться на том, что это вопрос веры. Тогда и копья ломать не придётся:
чужие верования надо уважать не меньше собственных.
Tras Krom
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 20:38

Сообщение Tras Krom » .

Gipson2 писал(а):,бритвы бывают разные!
Тогда идем сюда http://straightrazorplace.com/...k-fanciers.html смотрим, понимаем что бритва парой постов выше сделана с нарушением большинства канонов для бритв типа frameback, хоть и сделана хорошо. Учимся и делаем новую правильную бритву. эту исправить не получится.
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

Gipson2 писал(а): Какой конкретно бритвы?Бритвы - пишу третий раз бывают разные!
Лады,если слова не понятны,пытаюсь визуально показать проблему,где надо бы применить предложенный метод.
Вот бритва от известного производителя
Изображение
Вот микрофото подвода с одной стороны клинка
Изображение
Вот микрофото подвода с той же стороны,но ближе к рукояти
Изображение
Увеличение и там и там Х215.Ширина подвода гуляет от 0.15 мм до 1.05мм.по одной и той же стороне.На обратной стороне все зеркально.
Вот именно для таких случаев и предназначена данная метода.Эту бритву смысла доводить нет.Слишком мягкая кромка.Пробовал по совету на англоязычных сайтах наклеить несколько слоев изоленты для изменения угла заточки-не помогло.Пару раз протянул по щетине...состояние кромки видим хорошо.
Gipson2 писал(а): Смотрим подводы на этой бритве и коментируем
Смотреть на данном ресурсе сложно.Беспокоится Касперский и куча навязчивых окон.Принципиально выключаю такие.Судя по тому,что вижу,могу сказать следующее.Подобной бритвой владел.При переезде где-то пропала.Доводить такую до ума было весьма сложно.Мою,по крайней мере.Лезвие было очень жесткое,подводы широкие.Неимоверно твердый материал.Может быть сейчас бы получилось,но я ее позиционировал как коллекционную.Очень была красива,вся в рисунках и надписях.
Gipson2 писал(а): Я много читал,но я практик,в отличии от тебя я опасные бритвы изготавливаю и востанавливаю.
Достаточно хамское заявление.Последнее китайское предупреждение.Своими практическими наработками я делюсь уже не первый год и не только на этом форуме.Вижу результаты.Прямо на этой ветке.Это можно смело назвать и реставрацией.Изготовленных тобой бритв не видел,не пользовал.Сказать ничего не могу.С уважением,1shiva
Tras Krom
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 20:38

Сообщение Tras Krom » .

Gipson2 писал(а): Повторяю еще раз,я практик ,а не балабол с теориями правильных подводов и ссылками на правильные бритвы.
Смело, глупо, но смело. ТАЗ тоже делает машины, и они реальные практики. Машины правда гавно, но зато практики.
Сколько вы делаете бритвы? Год? Два? Это дает вам право считать себя мастером? Там по ссылке бритвы от известных мастеров а не ремесленников без знания теории или умеющих делать копии. Так что сначала учитесь а потом будете считать себя практиком. Ни на одной известной бритве нет таких подводов как на вашей, но это же фигня, вы же практик
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

GVIk писал(а): Зачем я буду создавать новую тему, которой изначально повесят ярлык глупой и вредной дезы?
Я уже начинаю сомневаться,а практики ли Вы?Еще не создав темы строите свои предположения.И ничего не делаете.Я за свои слова отвечаю.Поучаствую во вновь созданой теме по правке бритв.Не мешайте мух с котлетами.С уважением,1shiva
PS.Кстати,темы такой нет и она может получится очень интересной и спорной:-)Тут и со своими придется рубиться.Может и мне немного вправят мозги.Я не против:-)
stilus2008
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:59

Сообщение stilus2008 » .

Gromootvod69, а не думали под колёсико ванночку с водичкой при... делать? Чтоб оно через воду шло? И всё- таки на малых оборотах? Как на Tormeke? Не? Хуже будет?
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

Вот фото наиболее качественно доведенной бритвы.Общий вид
Изображение
Фото подвода.Увеличение Х220
Изображение
Бреет изумительно.Жаль,не довел до зеркала спуски.Сейчас уж и боязно трогать.С уважением,1shiva
gromootvod69
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 22:23

Сообщение gromootvod69 » .

Вернулся с огорода...жара...помылся в душе,- кайф,
думаю зайду на тему,отдохну душой и телом,
Э,-да тут уже почти какой то массовый психоз,
О ЧЕМ СПОР-господа -товарищи, какое комфортное бритье,.....
Как можно смотреть на одну какую то бритву десяти человекам
(совершенно разным во всех отношениях) и спорить уже почти с пеной,
комфортно или нет,и уж простите вообще нести какую то чушь,
не имеюшую к теме отношения. Да не может моя (ваша,его,ее и тд)
бритва быть "комфортной" для всех,причем тут клины -шманы-обухи-олухи.....
МЫ же все разные,разные у нас взгляды и на комфортность бритья
и на многие другие вещи, ОДНО,что нас должно бы по идее делать
очень похожими,-ЭТО ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ КАЧЕСТВА --- уважительность,
добросердечность, понимание, достоинство и вежливость,
учтивость и умение принять взгляды других, желание и способность
помочь другому советом и делом, -не втирая при этом друг друга
в дерьмо своим высокомерием и упрямством-которое кстати лучше
использовать в реальной работе (в см. УПРЯМСТВО для достижении
цели).
Про ОБОРОТЫ- мотор на моем станочке постоянного тока
на 36 вольт,возбуждение от постоянных магнитов,якорь большого диаметра, многополюсный, макс обороты около 3000 об./мин
При всех этих даных не заморачиваясь с специальными регуляторами достаточно менять пит. напряжение и обороты от 100 до максимма,
крутящий момент на валу очень хороший,даже при напр 8-10 вольт спокойно можно работать диском 150мм и шириной 4-8 мм.
Ванночка под диском-очень хорошо,но капельница для меня
более удобна и быстрее (при замене разных насадок и кругов)
В ОБЩЕМ, ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО В НАШЕЙ ЖИЗНИ,- УВАЖАЕМЫЕ,
не стоит на ровном месте городить ненужные заборы,
лучше агрессивную энергию использовать.... для зарядки аккумуляторов или рытья канав (горька шутка)
alex9635
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 21:24

Сообщение alex9635 » .

Gipson2 писал(а): Все почистил,наслаждайтесь общением .Я так думал, что новички наверное не могут писать в чужих темах,не могут задавать вопросы и если зададут ,то на них посмотрят отвечать или нет.Ну шож буду учиться молча, читая посты.
Проблема в том, что данная тема создавалась с целью познакомить с методами исправления геометрии бритвы, а точнее с созданием тонкого и равномерного подвода. И никто не собирался устраивать споры о необходимости данной операции. Меня вообще очень удивило с каким упорством происходило данное обсуждение. При покупке новой бритвы вы обязательно обратите внимание на ширину и равномерность подвода. Стоит восстанавливать первоначальный вид подвода или нет пусть каждый решает сам, а здесь обсуждается только методика восстановления.
Bwman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 18:18

Сообщение Bwman » .

gromootvod69 писал(а): Ложил на поверочную плоскость-плотное прилегание всей плпщадью подводов и бушка,выработка на обушке -след от круга,спешил и держал не очень четко,угол если и "гуляет" то 1-2градуса (а может и меньше)на моей морде вряд ли отразится при бритье,окончательное приведение в порядок (вид и лоск)впереди и займет времени думаю гораздо больше чем ЭТО все. Повторюсь,бритва была на убой,и послужила так сказать тренажером для идеи,моя цель достигнута.
К стати кромка не такая и ровная,я специально старался при стачивании ржавой РК повторит профиль обушка(улыбку) Я весь худой,лицо тоже с.но И впадин на нем больше чем выпуклостей,посему мне гораздо удобней брится бритвой с "выпуклой" РК дабы в эти впадины добираться. Смотрел вот семинар, у Олега такое приятно круглое лицо,и когда он говорил,что от бритья получает КАЙФ и удовольствие,я ничуть не сомневался в его слова,а мне вот надо так руки выкручивать дабы ....
Скажите, у Вас нет желания все это снять на видео с объяснениями и выложить в файлообменник? Это было бы очень интересно и полезно. Если нужна будет помощь, можно было бы обсудить варианты, как ее оказать. Я полагаю, что эта тема пока недооценена, просто потому что мало практики. Как только будут наработаны какие-то результаты, можно будет либо согласиться с необходимостью, либо отвергнуть, как бесполезную эту затею. Я пока склонен думать, что формирование тонких равномерных подводов на бритве должно сказываться только благотворна на РЕЗУЛЬТАТ БРИТЬЯ. Моя гипотеза зиждется на моих наблюдениях при заточке разных бритв. Чем тоньше и равномернее подводы, тем легче и качественнее получается заточка. И лучшее бритье дают бритвы с узкими подводами. Если кому-то от этого будет легче, подводы можно назвать "фасками" - сути это не меняет.
Dr Lancet
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:26

Сообщение Dr Lancet » .

Не совсем понятно, почему как контраргумент методу исправления геометрии который предложил 1shiva, оппоненты приводили пример с бритвами с клином, при том, как я понимаю, большинство клинов всё-таки near wedge, а там по сути всё также, только радиус большой.
Давно у меня зрела идея, что бы приспособить, чтобы восстанавливать геометрию и ширину подводов, особенно, когда прочитал, что они должны быть 0,2-0,3 мм, посмотрев на свои бритвы, понял, что они очень далеки от идеала. Эта тема меня подтолкнула уже к решительным действиям. Особых возможностей автоматизации этого процесса у меня нет, поэтому я пошёл немного по другому пути. Взял Cereax 707 и с одной стороны, край одной плоскости закруглил в радиус. Есть у меня бритва Joseph Elliot, клин из Best Silver Steel, сильно погрызена коррозией, да и подводы уже наверное миллиметра по 3 с лишним. Так вот, этим камнем с созданным радиусом начал исправлять ситуацию, постоянно контролируя геометрию камня и подправляя его. Результат очень порадовал, широкие подводы и вышлифовка с обушка ушла, часть каверн от ржавчины тоже удалось убрать. Если руки дойдут, выложу фотографии позже.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10292
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Dr Lancet писал(а):Не совсем понятно, почему как контраргумент методу исправления геометрии который предложил 1shiva, оппоненты приводили пример с бритвами с клином, при том, как я понимаю, большинство клинов всё-таки near wedge, а там по сути всё также, только радиус большой.
Давно у меня зрела идея, что бы приспособить, чтобы восстанавливать геометрию и ширину подводов, особенно, когда прочитал, что они должны быть 0,2-0,3 мм, посмотрев на свои бритвы, понял, что они очень далеки от идеала. Эта тема меня подтолкнула уже к решительным действиям. Особых возможностей автоматизации этого процесса у меня нет, поэтому я пошёл немного по другому пути. Взял Cereax 707 и с одной стороны, край одной плоскости закруглил в радиус. Есть у меня бритва Joseph Elliot, клин из Best Silver Steel, сильно погрызена коррозией, да и подводы уже наверное миллиметра по 3 с лишним. Так вот, этим камнем с созданным радиусом начал исправлять ситуацию, постоянно контролируя геометрию камня и подправляя его. Результат очень порадовал, широкие подводы и вышлифовка с обушка ушла, часть каверн от ржавчины тоже удалось убрать. Если руки дойдут, выложу фотографии позже.
Очень интересно бы глянуть фотки!
поскольку сам задумывался исправлять одну бритву подобным же образом 9исходя из тех же практически "инструментов" для этого.
А то есть у меня старая английская Slater Brothers с совершенно кривой геометрией, очень хочется исправить и привести в кондицию, но пока обдумываю как делать "семь раз отмерь.."
gromootvod69
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 22:23

Сообщение gromootvod69 » .

Моя гипотеза зиждется на моих наблюдениях при заточке разных бритв. Чем тоньше и равномернее подводы, тем легче и качественнее получается заточка. И лучшее бритье дают бритвы с узкими подводами.
Очень рад уважаемый Олег,что Вы обратили внимание на мою скромную попытку реализовать идею предложенную 1shiva,и с Вашей гипотезой я полностью согласен,хотя-бы по той простой причине,что "ТЕМ ЛЕГЧЕ и качественнее получается заточка".Для меня лично ключевое слово ЛЕГЧЕ,из которого и проистекает КАЧЕСТВЕННЕЕ.Применительно к тем старым и замученным бритвам которые попадались мне,львиную долю времени,сил и энергии я затрачиваю на стачивание вручную "лишней" массы достаточно крепкого металла,при этом "обладая" весьма и весьма скудным "арсеналом" абразивов пригодных для именно ЗАТОЧКИ бритвы. По этому я ухватился с радостью за идею,-один раз "промучиться" с исправлением геометрии,и потом уже направить свою высвободившуюся энергию на более творческий,эксперименталный подход к заточке-доводке-правке.
Затевая все это я признаюсь Вам честно,не заглядывал так далеко,как "улучшение качества бритья", а лишь для облегчения процесса заточки,но это "качество бритья" оказалось весьма предсказуемым образом и улучшилось,скажу как на духу,-из всех заточенных мною бритв,эта (на фото с синей ручкой)показала самое мягкое и приятное первое бритье.(Вероятно в немалой степени этому поспособствовал просмотр видео из семинара Олега,Благодаря точному и ясному изложению,я подкорректировал некоторые моменты в "искусстве заточки бритвы".
Я не удивлен непониманием смысла этой затеи некоторыми любителями БРИТВ,конечно,если у ВАС бритва грамотно и качественно изготовленная и и в процессе пользования ее не "изнасиловали" безграмотными заточками и правками на неизвестно чем, и не понятно как,плюс к тому же ВЫ счастливый обладатель всех необходимых для правильной заточки абразивов, -ТО ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС.Вся эта гомозня в таких случаях не нужна и совершенно справедливо вызывает непонимание и сарказм...
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

gromootvod69 писал(а): Очень рад уважаемый Олег,что Вы обратили внимание на мою скромную попытку реализовать идею предложенную 1shiva
Если быть точным,то это не идея.Это уже отработанный и апробированный процесс.Очень давно реализованный:-)Вот различные предложения по технологии реализации-это идеи.Например-выравнивание и уменьшение ширины подводов на ступеньке.Все никак не попробую это сделать.Широкие лекальные тиски были покоцаны.Надо сначала реставрировать верхнюю часть губок.А может и на обычных лекальных попробовать.Это хорошо,что нас тут много.Один одно попробует,второй-другое.Появится выбор процессов и средств.Одному такое сложно осилить.Всем удачи.С уважением,1shiva
Bwman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 18:18

Сообщение Bwman » .

1shiva писал(а): Это хорошо,что нас тут много.Один одно попробует,второй-другое.Появится выбор процессов и средств.Одному такое сложно осилить.Всем удачи.С уважением,1shiva
Отлично сказано. Ценность этой ветки в том, что затачивая разные бритвы, часто просто жаль тратить на некоторые "недоделанные" бритвы столько драгоценного времени, выжимая из них все возможное, используя весь арсенал камней. И была мечта - сначала приводить бритву к каком-то стандарту в геометрии, ширине подводов, а потом уже точить. Ведь в таком случае хозяин бритвы получит не однократную заточку (рано или поздно она сядет), а хорошо сделанный (доделанный) инструмент, легко и непринужденно затачивающийся на минимальном наборе абразивов. И если сможем наработать технологию, легко реализуемую в домашних условиях...
Bwman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 18:18

Сообщение Bwman » .

Кстати, подниму я еще один аспект в исправлении геометрии. Предположим взяли мы бритву, приложили к ее к стеклу и посмотрели на просвет. Увидели, что есть неравномерности прилегания. Далее, вооружились штангенциркулем и промеряли толщину обушка по всей его длине - увидели, что толщина гуляет. Какие будут в таком случае предложения?
gromootvod69
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 22:23

Сообщение gromootvod69 » .

Далее, вооружились штангенциркулем и промеряли толщину обушка по всей его длине - увидели, что толщина гуляет. Какие будут в таком случае предложения?
Все "пользованные" бритвы доставшиеся мне были с "гулянием толщины".И вот исходя из последних опытов,думаться мне,что надо выводить плоскостность на этапе "обдирки" и лишь потом заниматься уменьшением ширины подводов,ибо если сразу "согнать ширину подводов до тех заветных 0,3-0,5 мм,то при заточке именно из-за гораздо меньшей площади этих подводов сточаться они неравномерно и РК может выйти волнообразной.И еще надо подумать какую ширину "площадки контакта с камнем".
...А вот мой очень ценный опыт последних 20 минут,-и по теме и не очень,но будьте умными и учитесь на ошибке глупца... И тут же положительный момент,-пониться когда то была полемика,как это на ногте проверять РК бритвы,-мол она такая нежная,а ее по ногтю,замнеться,испортиться и т.д. УВЕРЯЮ ВАС-ничего подобного,-полировал я только что клинок восстановленой бритвы-заточенной и доведенной,ну ...сами видите-не делайте этого НИКОГДА.Сначала все сделайте а потом точите,а наточите_то только брейтесь. Так вот 4 мм ногта прошла РК как масло,я сразу же ранку зажал...и пошел под микроскопом смотреть, НИКАКИХ повреждений РК. Так что тест на ногте совершенно безвреден ...для бритвы-но не таким образом как у меня.
Изображение
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

Bwman писал(а):Кстати, подниму я еще один аспект в исправлении геометрии. Предположим взяли мы бритву, приложили к ее к стеклу и посмотрели на просвет. Увидели, что есть неравномерности прилегания. Далее, вооружились штангенциркулем и промеряли толщину обушка по всей его длине - увидели, что толщина гуляет. Какие будут в таком случае предложения?
Если для себя любимого, а не заработка ради, то дерём её на предварительно выровненном агрессивном абразиве.
Мне однажды пришлось выводить плоскости на китайских бытовых брусках по 1,5$ за штуку (180/320 грит). Потом -- тысячник и так далее.
Bwman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 18:18

Сообщение Bwman » .

gromootvod69 писал(а): ...и пошел под микроскопом смотреть, НИКАКИХ повреждений РК. Так что тест на ногте совершенно безвреден ...для бритвы-но не таким образом как у меня.
//popgun.ru/files/g/224/orig/6271900.jpg
Отличная новость! Я до сего дня сомневался, что прав, когда тестирую бритву на острие ногтя. Остается только посочувствовать порезу. Но порез заживет, а знания останутся!
Bwman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 18:18

Сообщение Bwman » .

Christophorovich писал(а):Если для себя любимого, а не заработка ради, то дерём её на предварительно выровненном агрессивном абразиве.
Мне однажды пришлось выводить плоскости на китайских бытовых брусках по 1,5$ за штуку (180/320 грит). Потом -- тысячник и так далее.
Христофорыч, "дерем" это означает "попеременно протачиваем каждую сторону до получения нужного результата"
Christophorovich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:20

Сообщение Christophorovich » .

Нет, столь технически грамотно выражаться после недели мучений я уже не мог(-: это была именно "обдирка". Потом большой палец в лучезапястном суставе болел месяца три... Зато я полюбил эту бритву из "жестокой" стали.
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

Bwman писал(а): Кстати, подниму я еще один аспект в исправлении геометрии. Предположим взяли мы бритву, приложили к ее к стеклу и посмотрели на просвет. Увидели, что есть неравномерности прилегания. Далее, вооружились штангенциркулем и промеряли толщину обушка по всей его длине - увидели, что толщина гуляет. Какие будут в таком случае предложения?
Ранее писал,что применять любое исправление геометрии необходимо в том случае,когда это реально мешает эксплуатации бритвы.Исправление ради исправления-зря уточенная бритва и потерянное время.Возьмем бритву,описанную Христофоровичем."Пропеллер" с тонкими подводами.Нужно ли было ее исправлять?Не уверен.На узких камнях и узких ремнях подобные бритвы нормально точатся и правятся.Если нет катастрофического изгиба.Для примера фото моей первой бритвы.Брился ей достаточно долго,около 7-8 лет,не подозревая,что она прилично кривая.Все компенсировалось элластичными подводами и почти нулевыми спусками.Когда пытался ее восстановить,притир и показал ту самую кривизну.

Изображение
Изображение
Изображение
На фото хорошо видно места,которые брал притир.На нижней фото,правее надписи,видно три точки.Кололи для определения твердости.Очень жаль,что всю красоту испортил.Редкое по исполнению глубокое травление и цветная эмаль.С уважением,1shiva
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя