Камни для Edge Pro производства Boride - почему именно такой набор?

Модератор: тень

serg1245
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 12:23

Сообщение serg1245 » .

Кто-нибудь использует Boride 1200 AS-9 ?
Поделитесь впечатлениями. Я что-то не пойму его работу.
guhston
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 17:52

Сообщение guhston » .

serg1245 писал(а): Кто-нибудь использует Boride 1200 AS-9 ?
Поделитесь впечатлениями. Я что-то не пойму его работу.
У меня есть такой полудюймовый. Работал им пока еще мало, но остался доволен. Засаливается меньше, чем PC 1200, по ощущениям тверже.
Хороший камень, вот только выровнять его надо - у меня он новый был кривой как хрен знает что...
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

serg1245 писал(а):Кто-нибудь использует Boride 1200 AS-9 ?
Поделитесь впечатлениями. Я что-то не пойму его работу.
Использую такой и 1000 и 1200. С маслом. В работе нравится. Засаливается весьма умеренно, хорошо держит форму.
А что смутило в его работе?
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

guhston писал(а): ...Хороший камень, вот только выровнять его надо - у меня он новый был кривой как хрен знает что...
Прям, как пропеллер? :D
Или рабочую поверхность надо было довести до надлежащего уровня?
oldTor писал(а): Использую такой и 1000 и 1200. С маслом. В работе нравится. Засаливается весьма умеренно, хорошо держит форму.
А что смутило в его работе?
+1
Работаю только с водой.
На мой взгляд это оптимальный финишный камень из всех камней Boride.
serg1245
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 12:23

Сообщение serg1245 » .

Такое ощущение, что он больше полирует, чем точит.
Для сравнения взял брусок Fine от Spyderco, он работает гораздо быстрее, и получаемая им острота выше, на весу можно волосы перерубать. AS-9 такого результата не дает, хоть волосы бреет хорошо, с отскоком, ну и кромку полирует весьма замечательно, но работает как мне показалось очень медленно.
Возможно это поведение на конкретной стали. У меня 440С, примерно 58 по твердости.
guhston
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 17:52

Сообщение guhston » .

grinderman писал(а): Прям, как пропеллер?
Или рабочую поверхность надо было довести до надлежащего уровня?
Нет, там в одном месте ямка была, а в середине горб :) Не смертельно - выровнял и вперед точить :)
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

serg1245 писал(а):Такое ощущение, что он больше полирует, чем точит.
Для сравнения взял брусок Fine от Spyderco, он работает гораздо быстрее, и получаемая им острота выше, на весу можно волосы перерубать. AS-9 такого результата не дает, хоть волосы бреет хорошо, с отскоком, ну и кромку полирует весьма замечательно, но работает как мне показалось очень медленно.
Возможно это поведение на конкретной стали. У меня 440С, примерно 58 по твердости.
Вы его пробовали почистить на стекле со шлифзерном?
Дело в том, что по задумке у этих камней рабочая поверхность - это самая маленькая плоскость, а мы используем самую большую плоскость.
Этот камень на производстве покрывают неким лаком, который и не дает новому камню F600-F1200 раскрыть свои абразивные свойства.
Надо пройтись Вашим АS-9 F1200 на стекле со шлифзерном F600-F1200, до исчезновения маркировки и камень заработает по номиналу.
Еще надо знать, что F1200 - это как японские 5000-6000 грит.
Сей камень - доводочный.
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

grinderman писал(а): Еще надо знать, что F1200 - это как японские 5000-6000 грит.
Скорее 4000
guhston писал(а): Засаливается меньше, чем PC 1200
Не устаю повторять - РС1200 - чудесный камень, но когда работает с маслом
serg1245
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 12:23

Сообщение serg1245 » .

Вы его пробовали почистить на стекле со шлифзерном?
Да, конечно довел. Надписей никаких на камне не осталось. Доводил на КК F600.
В целом камень устраивает, я не говорю что он плохой. Просто не совсем понимаю его работу. Пробовал с разным давлением. С маленьким давлением, скорее полирует чем затачивает. По крайней мере мне не удалось поправить нож после после небольшого использования (строгал колышки из мягкого дерева). Или он снимал так мало металла, что за 20 мин. работы чувствительного заострения не произошло, при этом РК хорошо заполировалась.
Выход на РК был, смотрел в мелкоскоп. Попробовал Spyderco Fine. 3-4 мин работы и перерезает волос на весу. А вот после Spyderco попробовал снова Boride, РК снова заполировалась, по мелкоскопу (100Х) вроде стала даже тоньше, но по ощущениям в работе не почувствовал.
Попробовал Boride 1200 AS-9 на обычной 420-й от Золингена, результат понравился, хотя волос на весу и не режет, но бреет с отскоком, не дерёт.
Не хочу сказать, что AS-9 Boride не работает, после 600-го камня серии Gold нож становится явно острее. Возможно у меня сложились такие впечатления после керамики Spyderco Fine и я ожидал немного большего.
С маслом камень не пробовал, только с водой. Причем воды пьет много, если использовать с маслом, то наверное пропитается насквозь и уже потом не очистишь.
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

Alexx_S писал(а): Скорее 4000
Наверное нам двоим стоит добавлять "ИМХО".
Я сравнивал в работе F1200 с Chosera 5000. Как мне показалось,
AS-9 F1200 дает лучший результат, нежели Chosera 5000.
PC-1200 дает результат еще лучший, но засаливается быстрей (при работе с водой).
В сравнении я использовал 10-ти кратную линзу.
serg1245 писал(а): Не хочу сказать, что AS-9 Boride не работает, после 600-го камня серии Gold нож становится явно острее. Возможно у меня сложились такие впечатления после керамики Spyderco Fine и я ожидал немного большего.
Сергей, как я понял, Вы - сторонник агрессивного реза.
Посему результат от камня AS-9 F1200 Вам не нравится.
Возьмите клинок из "сухой" стали и заточите его по схеме
220-400(мин. давление)- кожаный бланк с пастой (чуть-чуть).
Подводы будут матовыми, а рез должен порадовать.
Можно поднять эстетику в ущерб агрессии реза: 220-400-600-кожа с пастой. Подводы заблестят, агрессия снизится.
Доводку на коже(ленте, дубе) надо делать даже после F1200, т.к. заусенец все равно остается и РК клинка бреет только одной стороной,
т.е. заусенцем.
Это особенно заметно на относительно мягких сталях.
На твердых сталях, заусенец отваливается довольно быстро и клинок "набирает" остроту уже на камнях.
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

grinderman писал(а): Я сравнивал в работе F1200 с Chosera 5000. Как мне показалось, AS-9 F1200 дает лучший результат, нежели Chosera 5000.PC-1200 дает результат еще лучший, но засаливается быстрей (при работе с водой).В сравнении я использовал 10-ти кратную линзу.
Посмотрел свои записи с китайского "200-кратного" микроскопа. После РС1200 риска визуально грубее, чем после Чозеры 3000.
Хоть что-то разглядеть можно только в динамике, но на всякий случай скриншоты:
Изображение
Изображение
Изображение
РС1200-Чозера 3000 и 5000
По моим впечатленимя, 5000 чозера дает заметно более тонкий финиш
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

Александр, на каком фото финиш после РС1200? На верхнем?
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

Да, на верхнем
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

Alexx_S писал(а):Да, на верхнем
Из трех фото, результат на верхнем фото мне нравится больше :D
Вроде там увеличение больше? Или подвод шире?
serg1245
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 12:23

Сообщение serg1245 » .

Большое спасибо Андрею за ответы!
Известно, что Чозера не со всеми сталями нормально работает,
а как с этим делом у Boride? Встречалось, что на каких-то конкретных сталях не работает?
guhston
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 17:52

Сообщение guhston » .

serg1245 писал(а): Известно, что Чозера не со всеми сталями нормально работает,
а как с этим делом у Boride? Встречалось, что на каких-то конкретных сталях не работает?
У Boride много разных камней... Chosera - это ведь серия, а не производитель.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

У меня Boride есть t2, as-9, СS HD , остальное не помню, но пока не попалось сталек, которые бы ими точились бы непроизводительно. А вот собственные ошибки поначалу были у меня, когда забываешь, по какой системе идёт маркировка и хватаешь какую-то зернистость явно невовремя))
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

grinderman писал(а): Из трех фото, результат на верхнем фото мне нравится больше Вроде там увеличение больше? Или подвод шире?
Свет по-разному падает. На верхней фотке я просто лучше его поймал, да и риски крупнее и дают более контрастную картинку. Нижние две уже с более зеркальной поверхностью, с таким микроскопом четкую картинку не получишь.
Подвод гораздо шире, раза в два. На верхнем фото нож Kershaw JD, на нижних - Benchmade 530
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

serg1245 писал(а): а как с этим делом у Boride? Встречалось, что на каких-то конкретных сталях не работает?
Из моего опыта, камни из карбида кремния (CS-HD) плохо работают с мягкими нержавейками - наблюдается повышенный износ. Зато с твердоыми сталями справляются лучше всех.
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

Alexx_S писал(а): Из моего опыта, камни из карбида кремния (CS-HD) плохо работают с мягкими нержавейками - наблюдается повышенный износ. Зато с твердоыми сталями справляются лучше всех.
CS-HD по мягким нержавейкам работают хорошо, но вот износ... это да.
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

Андрей, расскажи про Gold, пожалуйста. Единственный камень, который я еще толком не попробовал. Один раз точил 800-м, понравился. Работает с маслом, в силу того, что предварительно пропитан, как и Т2.
Собственно, и хочется сравнить эти две серии - не могу понять пока разницу между ними. 800-й Т2 у меня появился позже, "в лоб" сравнить не получилось, по памяти - очень похожи.
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

Ты прав, Т2 и Gold похожие камни. У них высокий ресурс, по отношению к другим камням Boride.
На мой взгляд, Gold 800 работает пошустрее, за счет более быстрого обновления рабочего слоя, меньше засаливается.
Соответственно у Gold и ресурс по отношению к Т2 чуть поскромнее.
У меня еще есть Gold 800. Могу прислать :P
Кстати, серия Gold ушла в историю.
Как мне написали из Boride, Вместо Gold теперь будет серия Golden Star:
Andrey,
This is what we replaced the Gold Stone item with. It is called the Golden Star...
Но нужные нам размерности :P появятся только в районе Нового года.
Мне кажется, что дело не только в смене названия. Технический принтер так долго не перенастраивают.
Наверное это будет уже другой камень.
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

Очень хорошо! :) пишу ПМ
Аватара пользователя
ilyankin
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 19:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение ilyankin » .

Попробовал Boride Ruby 220 для переформирования подводов на Спайдерко Милитари с 30-ткой и CTS-XHP. Грызет эти стали очень весело, быстрее чем CS-HD. Работал с водой. Износ тоже приличный, связка у камня мягкая. Обновляется быстрее, чем засаливается, минимальная засаленность, которая всё же появляется, работать не мешает.
Асвитол
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 17:35

Сообщение Асвитол » .

Пользовал руби 150.. да хорош! Почти на засаливается! метал смывается с камня аж хлопьями!
Так же понравилось т2 400 риски аккуратнее получаются нежели после других 400 борайдов.
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

Асвитол писал(а): Так же понравилось т2 400 риски аккуратнее получаются нежели после других 400 борайдов.
Т2 вообще дают более аккуратный и частый штрих. Я бы сказал, что они вполне сопоставимы с камнями других линеек следующей в ряде зернистости.
Асвитол
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 17:35

Сообщение Асвитол » .

что-то есть такое да! Хочу всю линейку т2 попробовать особенно ту ее часть что идет после 400 )
вот задумался ежели 1200 по идее соответствует 3-4к японцам(по идеи как)
почему же нет камней от борайд работающих тоньше? (или все дело что более тонкие не востребованы в промышленности)
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

Асвитол писал(а): почему же нет камней от борайд работающих тоньше? (или все дело что более тонкие не востребованы в промышленности)
Так и есть, скорее всего. Очень и очень жаль - мне не хватает чуть более тонкого камня, с зерном 1,5-2мкм
Асвитол
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 17:35

Сообщение Асвитол » .

"Как я вас понимаю" (С)
))
благо есть сторонние камни(тот же шептон, нортон)
вот думаю а мб попробовать 1200 борид как притир для нагурки или пасты..
идея конечно попахивает извращением.. но все же..
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

Асвитол писал(а): благо есть сторонние камни(тот же шептон, нортон)
У меня есть Нортон 8000 (Иван, отзыв позже) и Чозера. Но хочется Борайд :P
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя