Заточка якутского ножа

Модератор: тень

basp07
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8907
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 09:26

Сообщение basp07 » .

sermmt писал(а): Результат порадовал. Посмотрим как будет держать дальше.
Интересно, ждем. Только, возможно, чем меньше твердость, тем стойче заусенец..
sermmt
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 12 сен 2016, 15:34

Сообщение sermmt » .

Изначально написано basp07:

Интересно, ждем. Только, возможно, чем меньше твердость, тем стойче заусенец..

Я специально брал из AUS8 чтобы был по мягкости поближе к настоящим.
Tras Krom
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 20:38

Сообщение Tras Krom » .

Вот так начнешь изучать вопрос, и поймешь что не все так однозначно. Якутские ножи бывают ой какие разные, и точатся они, как казалось, тоже по-разному.
Начал сомневаться что все так однозначно когда получил нож от кузнеца союза кузнецов Якутии, из Ытык-Кюеля. Я его все равно буду точить со стороны дола, но линза с обратной стороны, как оказалось, бывает далеко не всегда.
Изображение
Изображение
Очень грамотная ссылка. http://rusknife.com/topic/10279-якутский-нож/?p=587199
Изображение
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Tras Krom писал(а): Якутские ножи бывают ой какие разные
Да уж, их действительно много.
Себе делаю Мас уусун бысыччата - нож краснодеревщика.
Длина клинка 10 см., левый спуск почти прямой, с ооочень маленькой линзой (я переученный левша).
Прямой спуск нужен для точной подрезки на плоскости.
Это как работать стамеской.
Для выкружного съёма, спуск удобен линзой.
Могу сравнить например с клюкарзой.
Поэтому тут удобны оба ножа, но начал с прямого.
Не судите строго по клинку.
Покупал болванку не самого лучшего качества, это если внешне судить.
Из-за кривизны, дол почти весь ушёл, я его восстанавливал абразивными шарошками.
Изображение
Ну и заточка будет исключительно со стороны дола ближе к РК, с повышением от обуха.
Рауш
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Подпишусь
Tras Krom
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 20:38

Сообщение Tras Krom » .

Всегда любил японцев за это, плюс они и Х12мф вполне себе шустро кушают.
Изображение
Tras Krom
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 20:38

Сообщение Tras Krom » .

Вот интересная информация из Инстаграма от https://www.instagram.com/byrkyngaev/ Denis Petrov Насколько я понял он археолог, работает в Якутии
1) Древнейшая форма якутского ножа. Судя по материалам поселений кулун-атахской культуры 14-16 вв., а также жилищ и погребений 17 - 18 вв. ножи в то время еще не имели дол и ассиметричного клинка. Размеры сильно варьируются, длина клинка может превышать 20 см, ширина в среднем 2-2,5 см, толщина - 4-6 мм.
2) Нож с узкими долами. Был весьма популярен в 19-20 вв. На одной стороне клинка часто делали две долы. Редко долы вытачивались с обеих сторон. В сечении клинок иногда ассиметричен.
3) Самая популярная форма ножа, с "эталонной" долой. Такой нож можно было встретить в каждой якутской семье 20 в. В сечении клинок всегда ассиметричный.
4) Нож с очень широкой долой, почти на весь клинок. В сечении клинок ассиметричен. Имхо, такой нож был распространен у северных якутов и у якутов - оленеводов. Во всяком случае, это самая редкая форма ножа.
Внизу - вольная интерпретация современных мастеров. А ведь настоящий традиционный нож в первую очередь отличается аккуратностью исполнения, чёткостью граней, совершенством форм и размеров!
Самое убойное что нигде нет линзы с обратной стороны дола. Нигде. Это все вариация клина.
Изображение
Komimort
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:02

Сообщение Komimort » .

Нож ?4 совершенно понятно для чего - им можно сверлить дырки, нарты ремонтировать.
А вот в чем уникальность и прелесть ножей 1-3 совсем не понятно. Если предположить, что линзы нет, то получаются традиционные простые ножи северных народов.
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Батёк писал(а): Мне интересно, что такое тилэх и кылаан?

https://www.hunting.ru/blogs/view/102744/
Аватара пользователя
Батёк
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 02:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Батёк » .

yemz писал(а): quote:
Originally posted by Батёк: Мне показалось, что тилэх это подвод с правой стороны. С левой стороны соответственно микро-тилэх?
Да всё верно.
quote:
Originally posted by Батёк: Мне кажется, РК это кылаан?
Да, и вместо хатата (мусата), для микроподвода со стороны спуска, можно использовать тонкий доводочный камень, только очень нежно
Спасибо большое - вы мне очень помогли.
И тему нашёл- https://www.hunting.ru/forum/threads/17209/
Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано yemz:


https://www.hunting.ru/blogs/view/102744/

))) Так вот он экспЭрд - теоретик какой настоящий)
С прямым правым спуском и тремя комментариями. Ну че, якуты отдыхают)’
Аватара пользователя
Батёк
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 02:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Батёк » .

Теперь понятно, почему в Заточном тема про якутские ножи одна и очень короткая.
Более спорного ножа, чем якутский нож, наверное нет.
На всех форумах это, пожалуй, самая большая многостраничная тема.
И самая интересная тема, где есть возможность поговорить начинающим и опытным.
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

В понимании как затачивать якута - https://www.youtube.com/watch?v=f435LIAzKvQ&app=desktop
Немного примитивно, но понятно что и как.
Обратите внимание на кончик ножа, он должен сходится симметрично, а не быть со стороны дола плоскостью. Маленькое, но очень существенное замечание. Я своего якута сейчас переделываю из-за этого.
Батёк писал(а): И тему нашёл- https://www.hunting.ru/forum/threads/17209/
Лучше эту посмотрите -
https://rusknife.com/topic/102...BD%D0%BE%D0%B6/
Straykl писал(а): С прямым правым спуском
Лишний раз убеждаюсь, что про якутские ножи и их заточку Вы ничего не знаете, Вам важнее лайки. Пройдите по моей ссылке и почитайте, раз уж сами не удосужились "постучать мозговой косточкой". Впрочем, читать столько страниц для Вас будет утомительно, да и не поймёте ничего.
Пиявки будут, или опять спустите на тормозах?

Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано yemz:
В понимании как затачивать якута - https://www.youtube.com/watch?v=f435LIAzKvQ&app=desktop
Немного примитивно, но понятно что и как.

Даже не смешно.
Три коммента, в двух из которых он назван деби... чудаком))
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Straykl писал(а): он назван деби... чудаком))
На себя посмотрите со стороны.
Не такое увидите.
По поводу комментариев, особенно понравилось про батыйя.
Ну полный бред, или смешение в одну кучу.

Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано yemz:

Пиявки будут, или опять спустите на тормозах?

Вот это вам пиявка. Ну или пендель))

yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Straykl писал(а): Вот это вам пиявка. Ну или пендель))
И не пиявка и не пендель.
Жду и не дождусь, видимо не судьба.
Видел и не раз Ваше видео, опять за лайками пришли?
Вы показываете остроту РК.
Только и всего.
Я ранее, в другой теме, сказал Вам, что к Вам как заточнику претензий не имею.
Этот фокус я проделаю с любым ножом, не обязательно с якутом.
Вы так и не поняли сути.
Жаль.
P.S.
Судя по последнему видео, пиявок не дождусь никогда.

Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано Батёк:
Теперь понятно, почему в Заточном тема про якутские ножи одна и очень короткая.
Более спорного ножа, чем якутский нож, наверное нет.
На всех форумах это, пожалуй, самая большая многостраничная тема.
И самая интересная тема, где есть возможность поговорить начинающим и опытным.

Батек, это для тех кто уехал с цирком.
Почитайте внимательно первую страницу. И Гриндерман и Николай и Дмитрич единодушны в методах заточки якутов.
И вот тема, где Дмитрич все объясняет 'Теоритезация' эвенкийского способа заточки ЯН.
Если коротко, якут затачивается со стороны спуска.
А затачивать якута со стороны дола, да ещё с подъемом, считается бредом сивой кобылы)
inok1
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 17 мар 2020, 17:27

Сообщение inok1 » .

Батёк писал(а): поговорить
Я правильно понял, что якутский нож примерно такой, только рукоять не на обухе, а вдоль клинка?:
Изображение
Аватара пользователя
Батёк
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 02:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Батёк » .

Straykl писал(а): Дмитрич все объясняет 'Теоритезация' эвенкийского способа заточки ЯН.
Спасибо за ссылку - ничего не понял.
Ни один вариант заточки мне не понравился.
Дмитрич предложил точить 30* на сторону - мне этот вариант вообще не подходит.
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Straykl писал(а): Если коротко, якут затачивается со стороны спуска.
Если совсем коротко, то Вы путаете якутский нож с японским.
Оба на букву "я", но есть различия в заточке.
inok1 писал(а): Я правильно понял, что якутский нож примерно такой, только рукоять не на обухе, а вдоль клинка?:
Нет не правильно.
Якутские ножи бывают разными.
Широкий дол - дань современных ножей.
Ничего не имею против.
Исторические якутские ножи имели узкий дол, иногда два, один пошире, второй совсем узкий, иногда два очень узких с обеих сторон, могли и не иметь дол вообще. Не всегда дол делался ковкой, но и не электро инструментом как сейчас.
Да и само расположение дола не однозначно справа для правши.
Например хотокон, у него дол слева для правши.

Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано yemz:
Если совсем коротко, то Вы путаете якутский нож с японским.

))) Это не я, это гуру от заточки.
А не «цирк уехал&#187 :P)
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Straykl писал(а): Это не я, это гуру от заточки.
Если посмотрите внимательно ссылки которые Вы привели, то увидите что они повторяются из одного форума в другой. Это просто перепечатка. Их копируют. Специалистов по строению якутских ножей я там не увидел.
Я больше доверяю тем, кто занимается археологическими и музейными ножами, кто действительно пытается понять что такое "якутский нож".

Владимиру Дмитриевичу я безмерно благодарен.
Ничего не буду Вам отвечать на его слова по заточке якутского ножа.
С Николаем знаком не только по форуму, но его сейчас нет на ганзе, поэтому тоже без ответа.
Straykl писал(а): А не 'цирк уехал'
И Вас забыли!

Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано yemz:
Я больше доверяю тем, кто занимается археологическими и музейными ножами, кто действительно пытается понять что такое "якутский нож".

))))) А историки всегда воюют лучше полководцев)
Цирк свой догоняйте)))
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Straykl писал(а): А историки всегда воюют лучше полководцев
А полководцы не знающие истории, как правило войны и проигрывают.
Слова Бисмарка по поводу России напомнить, или в википедии посмотрите?
Сейчас Вы "пукнули в лужу", возвращайтесь в "флудилку", там пердунов достаточно. Там Вам и место.
Straykl писал(а): Цирк свой догоняйте
Он не мой, он Ваш!
Если забыли конечно.

Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано yemz:

Сейчас Вы "пукнули в лужу", возвращайтесь в "флудилку", там пердунов достаточно. Там Вам и место.
.

Давно ли вы «пердели в лужу» во флудилке?)))
Цирк все же догоняйте)
yemz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 01:59

Сообщение yemz » .

Straykl писал(а): Давно ли вы 'пердели в лужу' во флудилке?)))
Ни разу.
В отличии от Вас, засоряющего любую тему своими миазмами.
Повторяю, в "флудилке" сейчас это актуально, идите туда.
Сегодня там и про пердёж, и про пиво, и про виски самые свежие сообщения.
Straykl писал(а): Цирк все же догоняйте)
Так это Ваши коллеги, не мои.
Мне они без надобности.

psnsergey
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 14:10

Сообщение psnsergey » .

Изначально написано Straykl:
))))) А историки всегда воюют лучше полководцев)

А тут речь не о войне, а как раз об истории в сравнении с рассказами Фенимора Купера (которые, будем честными, изобилуют нелепостями вообще-то). :)
Straykl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14104
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано psnsergey:

А тут речь не о войне, а как раз об истории в сравнении с рассказами Фенимора Купера (которые, будем честными, изобилуют нелепостями вообще-то). :)

))) А это кто, историк или Купер?)))

psnsergey
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 14:10

Сообщение psnsergey » .

Изначально написано Straykl:
))) А это кто, историк или Купер?)))

Это ютубер. Почитайте про историю каратэ, например. Оно выросло в 20 веке из школьной физкультуры, к которой потом пристегнули легенду о тысячелетней истории. Аналогия более чем прозрачная.
Я причем даже не спорю, что сейчас так называемые якутские ножи именно такие. И не удивлюсь, если их таких у якутов меньше, чем у остальных, и сильно. :P
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя