Природные камни для заточки из Китая

Модератор: тень

Аватара пользователя
ivan-3
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, СВАО

Сообщение ivan-3 » .

А у меня нет Аото мне не с чем сравнивать.
Сейчас на Арсенал еду фоткать времени и сил нет.
Но скажем при среднем нажатии 10-15 проходов туда обратно и суспензия кашей... Я никакие риски не успеваю вывести а уже в жиже чупахаюсь и ничего не видно... Я даже гритность определить не могу :)
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Если ножом, тогда да, тогда каша.
А, если тихонечко бритвой, тогда суспензия выделяется терпимо.
Вообще я его брал именно потому, что он мягкий. Хотел попробовать его в полировке стали. Вернее в подготовке к полировке. Но пока чёт руки не доходят.
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

А где брали то ? а то мне что то желтые не попадались :(
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

На алиэкспресс.
Так и называются "Yellow" или "mud stone".
Посмотри внимательно на цвета камней и увидишь их сразу.
http://www.aliexpress.com/item...1458747291.html
http://www.aliexpress.com/item...1353010286.html
http://www.aliexpress.com/item...1188666846.html
http://www.aliexpress.com/item...1690101458.html

Пара - гуанси и жёлтый.
Изображение
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

Угу спасибо - как то не обращал на них внимания до этого
Фрол Фрол
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 06:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Уссурийск

Сообщение Фрол Фрол » .

Эти Пестро-желтые отличаются от того Желтого, что был куплен ранее. Во-первых при замачивании на ночь (более темный камень на фото) выдает на половину меньше суспензии, но все равно ее много. Может его еще помочить для эксперимента? Во-вторых нет единичных очень твердых и более крупных включений и нет "дырочек" в самом камне. Сами "пестринки" на процесс вроде и не влияют, по плотности они такие же. Ну, и как ранее говорил я уже, суспензия оных на твердых камнях дает интересненький результат. Например на Байкалите желтый давал наклеп на 2-3 ед-цы, а это уже кое-что ;-)
А еще интересно, камни жутко воняют (а один до сих пор воняет) всей той китайской химией что продавалась в магазине :-) после замачивания запах исчез, а вес камня стал на треть тяжелее. Так что думаю замочить на сутки для эксперимента ;-)
Фрол Фрол
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 06:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Уссурийск

Сообщение Фрол Фрол » .

ivan-3 писал(а): УДивительно что натуралы стоят меньше синтетики.
А чего удивляться??? Для производства "синтетики" нужно иметь ЗАВОД!!! А "природники", так то в горы пошел да напилил ;-) всего трудов-то :-) хихихи :-) у китайцев с логикой пока все нормально ;-) у них этого "гуанся" видать завались, а тот что дороже, так то ж дальше в горы идти надо ;-)
Не забывайте, что это куплено в обычном китайском хозмаге.
Фрол Фрол
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 06:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Уссурийск

Сообщение Фрол Фрол » .

Да, еще встретил на рынке профессионального заточника ножей :-) Старичек лет под хз-надцать ;-) Сидит, показные кухонные ножики точит. Оборудование: переносная лавочка, обдирочный круг, привод чего-то я не рассмотрел, брусок этак под М80 (грязный и замызганый), бутылка с водой и ... трамондяшка :-) обычная, мною любимая трамондяшка. Кстати, ножички у него волос сыплют, застругивать я не пробовал, условия уличные. Точит он интересно :-) просто по спускам в "0" и все, причем в линзу. Трамондяшка у него с одного конца ровная, вторая половина с выработкой, по этому "профилю" он и точит. Я показал на пальцах, что пора выровнять поверхность камня, на что он дал понять, что еще рано :-) это у него специально так. Я нарисовал ручкой на ладони, что можно повысить угол. На что он заулыбался, а что сказал фиг его знает, только я понял, что он про это ведает :-) потом начали вокруг собираться китайцы и я решил ретироваться :-) милый, добродушный старичек-китаец :-)
Фрол Фрол
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 06:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Уссурийск

Сообщение Фрол Фрол » .

С трамондяшками вообще смешно вышло :-)
Захожу в магазин.
- Ни хао (здравствуйте).
В магазине два продавца пожилого возраста, один чуть по-старше (Старый), другой чуть по-моложе (Молодой).
Меня явно узнают :-), хотя прошло года полтора.
- Гей во мода оши тоо (дайте мне камень для заточки ножа).
Тот что по-моложе достает брусок на котором обозначено #120/240. Смотрю, делаю вид, что мне не нравится.
Достает другой брусок #240/360. Опять делаю вид, что мне не нравиться.
Пытаюсь показать на пальцах, что хочу зернистость по-мельче.
Тот, что Старый что-то говорит Молодому.
Молодой кивает головай, роется в закромах и гордо мне выдает брусок, говорит: '50 юаней!'
Смотрю, камень искусственный, светло-зеленый, обозначено #600, делаю вид, что очень доволен, прошу еще мельче зернистость.
Молодой делает очень хитрое лицо и лезет в закрома. Достает с полки большущий каменюка и со словами, как я понимаю, 'на, отвяжись', вручает мне 'Трамондяшку' 'огромного' размера.
Я в шоке от размера и веса камня :-), прошу еще такой же.
Он достает вторую 'огромную' Трамондяшку.
Тут интерес проявляет Старый. Берет первый камень. Рассматривать его и что-то говорит Молодому.
Я забираю у него из рук камень и кладу рядом с уже выбранными камнями.
Старый забирает второй камень и пытается его унести.
Я его догоняю, забираю камень из рук и кладу к выбранным.
Тогда Старый забирает первый камень и не хочет его отдавать. Что-то мне говорит.
Я понимаю, что он предлагает выбрать один из двух, а второй он забирает себе.
Я требую камень назад. Старый начинает злиться. Завязывается перепалка.
Я по-русски, Старый по-китайски. Дело почти дошло до мата :-).
Молодой начинает ржать. Достает еще один камень, третий!
Старый успокаивается и предлагает мне сделать свой выбор.
Я как могу выбираю два из трех.
(Как там выберешь? Камни пыльные, со следами фрезы :).
Старый один камень куда-то уносит и прячет.
Поторговались :-).
Сошлись на 65 юанях за три камня (один искусственный # 600 и две Трамондяшки).
Фрол Фрол
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 06:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Уссурийск

Сообщение Фрол Фрол » .

Еще хочу сказать, что обычно в магазинах предлагают #120/240 и #240/360 ценой от 15 до 50 юаней и всеее :-) остальное приходится выискивать по злачным местам ;-) Наверно, больше китайцам в обычной жизни и не нужно. А что далеко ходить? У нас так же в хозмагах.
Alex_klg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:47

Сообщение Alex_klg » .

В нашем хозмаге хоть калашом истыкай, а трямку не принесут! :) все же разный уровень культуры..
А насчет желтого и аото не согласен я, япоха плотнее гораздо, его хоть понять успеваешь)) а желтик только нагурками стать просится... факт.
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36

Сообщение almedic » .

Завязывается перепалка. Я по-русски, Старый по-китайски. Дело почти дошло до мата :-)
Рисковал! Сильно. Забрали бы в полицию, хрен чего докажешь, они этого не любят, а гонору немерянно.
Только если первому успеть полисов вызвать. "Капитана".
Фрол Фрол
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 06:02
Страна: Российская Федерация
Откуда: Уссурийск

Сообщение Фрол Фрол » .

almedic писал(а): Рисковал! Сильно. Забрали бы в полицию, хрен чего докажешь, они этого не любят, а гонору немерянно. Только если первому успеть полисов вызвать. "Капитана".
Ни чего там страшного не было :-) больше комичного :-) так по-бурчали немного пытаясь договориться не понимая совершенно друг друга, как в фильме "Кукушка" :-) Молодой просто "укатался" с нас :-) со стороны-то это смешно :-)
rean81
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:17

Сообщение rean81 » .

Где можно купить тонкие гуанси?
чтоб не али и недорого? (не больше 1000 рэ)
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

цитата:
Originally posted by rean81:
Где можно купить тонкие гуанси?
чтоб не али и недорого? (не больше 1000 рэ)

Запрос в себе 2 противоположные парадигмы содержит..Дешево - это без гарантий
до 1000 только на Али.
Отобранные , около 2000 - у Весельчака в Барахолке ( он в попугаях знает толк...)
Продам природные китайские камни для заточки "Гуанси" и "нагуры" (Новое поступление)
Дешевле бланки - у Ивана-3, Alex_klg или LyapaDara...
rean81
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:17

Сообщение rean81 » .

На бее какой-то продаван:
http://www.ebay.com/sch/taylor...=p2047675.l2562
.
После отпуска какой-то финансовый штопор...
Каждой сотне рад)))
А парк хотелок уже давно не обновлялся.
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Это не какой-то продаван.
Это хороший, адекватный продавец.
Kajima
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

geni1971
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 16:01

Сообщение geni1971 » .

Хотел купить на aliexpress камень на замену синтетике 3000 грит для бритв (чтобы работал с кромкой более аккуратней, бережливей), чтобы затем перейти на новодельный coticule. Камень хотелось бы чтобы был однородный. Сначала хотел купить вот этот http://ru.aliexpress.com/item/Large-nat ... 29866.html, но прочитав обсуждения понял что он очень мягкий и дает сильную суспензию, что скорее всего завалит кромку на бритве.
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Ну и, если уж на то пошло, то там сильно больше 3000 грит.
Скорее с котикула на него переходить надо.
pashaa
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 10:24

Сообщение pashaa » .

Так Ваш новодельный котикул отлично его заменит и сам...
geni1971
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 16:01

Сообщение geni1971 » .

цитата:
Originally posted by pashaa:

Так Ваш новодельный котикул отлично его заменит и сам...

Хотел переходить с Naniva SS 1000 на натуральный камень, ни как не могу подобрать (на http://www.ardennes-coticule.be/en/prod ... icule.html coticule позиционируются как около 8000 grit, даже если 5000-6000 будет большой скачок с 1000, нужен промежуточный).
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10282
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Прикидывать как и что будет с конкретным природником, ориентируясь на таблицы в гритах - тупиковый путь.
Тем более, знаем мы эти новодельные бельгийцы... и не только новодельные - реально способный работать тонко экземпляр - ещё поискать надо.
А пресловутые "5000-6000" может и оставят сходную поверхность, но на иных углах заточки и иных сталях. И агрессивную кромку.
В теме о грубой заточке бритв я наглядно показывал как суспензия бельгийца затачивает примерно на уровне 1000-ника. На нём самом результат сопоставим, если не грубее - отдельные риски очень грубые - разброс зерна у этих камней немаленький, что при невысокой плотности нонешних экземпляров - проблемка та ещё. На нём выглаженном можно поработать, но тогда риски от 1000-ника он убирать уже оперативно не станет - тогда с осторожностью имеет смысл юзать после 3000-ника. Как бы парадоксально это ни звучало)
Вообще здесь всё это офф, пост позже потру.
Botanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:29

Сообщение Botanic » .

Дали тут китайцев на пробу http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/454759/
Там фото (микро\макро фото поверхности, внеш.вид, микро РК) и текст.
Разбивать не стал, т.к. там это не везде возможно и логично.
Вкратце:
два грубоватых -около вашиты по грубости, чуть тоньше,
фиолетовый 4-6,
горчично-коричневый 5-6-7 примерно,
и серый 7-8.
а..ну и картинка для привлечения внимания :)
Изображение
Ки-гами после этого камня.
Не лучший результат, т.к. мне пока еще слабо удержать широкий клинок дэбы весом в полкило, протачивая микроподвод на 40град., и нигде не передавить.. зато хорошо все видно)
Изображение
Результаты там не везде нормальные - терпения не везде хватило, да и руки кривоваты для рекурвы пока что :)
Так что - прошу не судить строго.
Komimort
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:02

Сообщение Komimort » .

цитата:
Изначально написано geni1971:
Сначала хотел купить вот этот http://ru.aliexpress.com/item/Large-nat ... 29866.html, но прочитав обсуждения понял что он очень мягкий и дает сильную суспензию, что скорее всего завалит кромку на бритве.
В этих камнях есть очень крупные включения, для бритв не подходит однозначно.
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

цитата:
Originally posted by Botanic:
Дали тут китайцев на пробу
Серый и фиолетовый понравились правда серый показался гораздо однороднее
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

цитата:
Originally posted by Komimort:

для бритв не подходит однозначно

Может быть.
Но у меня работает и по бритвам. Не как финишник, конечно (реально мягкий), но перед финишем могу и его использовать.
Включения идут тонкими ровными слоями и спокойно убираются притиркой на порошке КК. Попадаются такие слои не во всех камнях. Больше всего нравиться использовать не сам камень, а его суспензию.
Кстати, этот камень заявляется китайцами даже тоньше гуанси.
Komimort
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:02

Сообщение Komimort » .

Камень тонкий, но может мне не повезло - среди зерен встречаются песчинки, которые оставляют царапины, я потом эти включения в микроскоп хорошо разглядел. Теперь только как слурик для ножей использую.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10282
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Кстати, памятуя о некоторых нареканиях на тонкие гуанси что они могут иметь включения - я таки сумел тут разглядеть на одном своём гуанси постороннее вкрапление, когда фотографировал засохшую суспензию Там о шантера на этом камне. вкрапление рыжеватое, иного оттенка, нежели "полоски" в камне. Но влияния на работу оно никак не обнаруживает - специально повозюкал по этому участку и послабее и посильнее надавив...
Фото не особо получилось, так что посмотрю - может успею после работы сделать получше и выложить...
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя