Как расшифровать что написано на японских натуральных камнях

Модератор: тень

Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

lukaska писал(а): Интересно? А результат на финише бритвы между Озуко и Шобу будет разным?
да.
Более того, один от другого экземпляры Oozuku могут отличаться настолько,
что на одном и вовсе не получится нормально заточить бритву,
а другой будет первосходить среднестатистическую Накаяму Марука.
Аналогично с Shoubudani... даже в пределах одной страты...
у каждого натурального камня свой характер, свои особенности, своя область применения.
olegcok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 04:00

Сообщение olegcok » .

помогите плиз расшифровать(перевести) все надписи на камне,
как я понимаю Nakayama Maruka Hatahoshi Asagi
Hatahoshi владелец, Nakayama тоже понятно а дальше...
Изображение
в высоком разрешении
Изображение ИзображениеИзображениеИзображение
artemarut1
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 20:55

Сообщение artemarut1 » .

Красивый камень, наверно дорогой.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

olegcok писал(а): помогите плиз расшифровать(перевести) все надписи на камне,
как я понимаю Nakayama Maruka Hatahoshi Asagi
на камне три штампа
верхний круглый расположенный ровно посереднине указывает на чисто подлинно благородное происхождение, но не указывает однозначно и явно на Накаяма
там посередине вертикально написано:
純眞正本山
純眞 можно перевести как "чиста реальный" ( без шуток! )
正本山 --- SHOHONYAMA, про это тут уже много раз было сказано
тот штамп что посредине указывает на того, кто занимается торговлей ( Хатахоши ), по сути это штамп торговой марки
( также как, например, в наши дни DICTUM торгует разным инструментом от разных производителей,
включая японские Окада ( Z-saw ) и Gokusho и наносит на них свою марку DICTUM, хотя пилы сделаны в Японии и немцы там в производстве никак не участвовали )

тот штампик, что снизу слева ( где прожилка или трещинка ) указует на бритвенный формат камня
там так и написано:
レザー型
штампик Мару-Ка это наследие Като, которое вероятно продолжало употребляться для маркировки и дальше, хотя возможно, что это были просто камни добытые и отобранные Като, а затем дополненные более поздними штампами ( Хатахоши и далее Хатанака ).
прежде Мару-Ка были другие штампики с другой буквой в кружочке "Мару-Ичи", они более древние.
---
description of the stone properties from http://japan-tool.com/ as this is the best resource that I have found on the history of these stones for those of us that can’t read Japanese (you can also use this resource to compare stamps).
“(Maruka) Shou-hon-yama is the best grade stone from Nakayama sold by the sole miner of this mountain, Hatanaka Natural Sharpening Stones Stone Industry. Any …. Nakayama stone that has this stamp (unless it's a fake) is guaranteed of its highest quality. Maruichi Maruka stones were quarried before the mining was taken over by Hatanaka family, when the owner of the mine was Kato family. Maruka's (= circled "Ka") "Ka" is Kato's first character "Ka". “
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Изначально написано artemarut1:
Привет! Получил новый камень. Обращаюсь с просьбой расшифровать! Два штампа и рисунок с надписями, верхний сохранился не очень - четыре иероглифа из них второй вот этот 上 , рисунок заинтриговал.

рисунок интересный. Что он мне напоминает
Изображение
alex9635
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 21:24

Сообщение alex9635 » .

Предположительно 純正本山 - подлинная Накаяма. 特上 самого высокого качества.
artemarut1
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 20:55

Сообщение artemarut1 » .

Скорей всего штамп этот 純正本山 , осталась задача с рисунком, видел несколько раз фото с таким же, но значения нигде нет.
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

artemarut1 писал(а): осталась задача с рисунком
Логотип производителя.
Чей - не знаю, но у всех продающих камень с цветочком повторяется 京都高雄産出
В любом случае, этот камушек Киотский, что уже говорит о его хороших свойствах.
BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » .

Если позволите, немного влезу в Вашу тему, по поводу последнего камушка:
Кленовый лист (красный, осенний) это что-то вроде неофициального символа горы Такао (Такаояма), а также находящейся у ее подножья деревни Умэгахата префектуры Киото. Осенью со всей Японии туда съезжаются люди посмотреть на эти знаменитые красные листочки клена.
Видимо кто-то выбрал его как торговую марку для добываемых там камней, собственно там так и написано - "добывается в Такао Киото".
Также кленовый листик можно увидеть на камешках с наименованием Киётаки (по названию местной, совсем мелкой речушки, берущей начало на Такаояма), но там он немного другого вида с резными краями и без надписей. Возможно та же торговая марка или просто схожий символ другого производителя.
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Изображение
wren
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 17:32

Сообщение wren » .

Вот камушек есть с вот таким штампиком.
正本山合砥-Хонзан.
Что такое Хонзан я знаю, а вот зачем наносили такие штампы на те или иные камни? Есть мнения?

Изображение
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Э-э-эм ... так вроде давно уже написано.
Эти штампики придумал Като-сан и они являются собственностью владельцев шахты накаяма.
http://straightrazorplace.com/...tml#post1258568
http://guns.allzip.org/topic/224/690404.html#p33
upd
Охренеть, теперь ганза даже с архива ссылки ломает.
Вовсе у администрации крышу рвёт (кругом враги).
http://forum.guns.ru/forummessage/224/6 ... 63676.html
wren
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 17:32

Сообщение wren » .

Алексей, спасибо за инфу, только я немного запутался. Там речь идёт о штампике 請合純正本山, а у меня штамп, как на фото.
В чем же принципиальная разница между ними.?( что то СРП не открывается.)
Изображение
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Нужно уяснить, что в старину японские камни вообще не штамповали.
То есть все эти озуки и шобудани - новомодное явление. И что раньше камни выбирали исключительно методом научного тыка. Взяли камушек, поработали на нём - определили его нишу. Взяли другой, поработали на нём - то же определили. А вот так, что бы расшифровали штампик и сразу определили в бритвенные ... не, такого не было.
http://straightrazorplace.com/...tml#post1272949
Принципиальной разницы между 請合純正本山 и просто 正本山合砥 (как на твоей фото) нет. В любом случае, это штампики означающие камни из шахты накаяма. Просто в одном случае указывают, что это подлинная накаяма, а в другом, что это прям-прям-прям подлинная накаяма и подлиннее не бывает. Этот штампик - всего лишь гарантия отбора, и ничего более. Ни о твёрдости, ни о тонкости он не говорит. Он просто указывает, что перед нами кусок породы без примесей и прожилок влияющих на заточку.
В общем нужно уяснить одно - штампики НЕ ГОВОРЯТ о качестве и свойствах камня НИЧЕГО.
upd
Если хочется реально-подлинно-настоящего, то берите камень со штампиком маруичи на РЕБРЕ. Именно об этом и писал Ивасаки-сан.
upd-upd
Когда-то давно каждый процесс заточки /полировки имел собственое название. Исходя из этого назывались и камни. На твоём написано Сё-хон-зан АВАСЕ-ТОИШИ. То есть камень для заточки авасе. Все эти хазуя, джизуя, авасе, нихон и прочие жаргонизмы - всего лишь пережиток прошлого. От них и пошли все названия. И означают они лишь стадию заточки.
Например:
http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/togi,process.html
http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/information.html
Говоря по простому - не забивайте голову.
Эти штампы не значат ничего.
Вообще ничего.
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Ещё раз, пожалуйста, перечитайте вот эту статью.
http://forum.guns.ru/forummessage/224/7 ... 88216.html
Она наиболее полно отражает, что такое торговля япнатами.
И комментарии.
http://forum.guns.ru/forummessage/224/7 ... 05544.html
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

По цене - могу поспорить.
Некоторое время сижу на японском яху и просто оЯХУваю, насколько разнятся запросы японцев и нас с вами. То, за что мы готовы платить бешеные деньги, там не котируется вообще. Штампованные камни полтора кила весом еле-еле перешагивают планку в сотню долларов. Зато всякие (считающиеся у нас ножевыми) суиты, охиры и прочие камни легко взлетают до 300 баков. Даже с цветом мы (гайдзины) не угадали. Там в почёте однородные тёмные камни. Чёрные, тёмно-зелёные и прочие. У нас же в моде (на самом деле в моде) - жёлтенькие и всякие пёстрые.
И очень-очень неохотно там раскупаются твёрдые камни. Продавцы сразу предупреждают в таком случае, что бы покупатель был осторожен, так как камень твёрдый и (внимание!) может повредить кромку. А вот мягковатые камни никогда не задерживаются. И ещё удивительный факт: более-менее старенькие аото (да и просто хорошие по внешнему виду) тоже никогда не залёживаются.
В общем предпочтения у нас с ними совсем разные.
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Вот камень без всяких печатей с ценой взлетевшей от 1-ой йены до 10000
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... r168507587
Вот ещё один лот, от 1-ой до 17500
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... w156988377
Вот невзрачный камень поднявшийся в 25 раз от стартовой цены
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e202990202
Ещё невзрачная пара.
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... x465534155
Внимание, гвоздь сезона, камень от приснопамятного 330-го мать его, которого так любят ругать все, кому не лень!
Обратите внимание на стартовую цену.
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... x466964978
И это далеко не единственный камень от него, который уходит за приличные деньги.
Поневоле задумаешься - не предвзятое ли мнение у тех, кто его ругает?
Вот суиты, которые у нас котируются как нифига не бритвенные (такие и есть) и потому никуда не годные.
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... w157505539
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... u122908484
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... x466483104
В общем хочется повторить то, что говорил уже тыщу раз - бритву точат раз в пятилетку, а ножи постоянно.
Следовательно камень нужно подбирать для повседневных нужд, а не для одноразовых.
И таким будут МЯГКИЕ камни, а не твёрдые (для работы с нагурами).
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Изначально написано vlad-kram:

бритвенный камень ,по умолчанию финишный,

А мне вот совсем неясно - почему.
С удовольствием применяю на бритвах и относительно мягкие камни, аваседо от "рубанков" и ещё одного японца, кстати, на его штампиках, было, что он для заточки камисори - оба, примерно "4-ки", но очень разные. А кто придумал, что "бритвенный = финишный твёрдый для бритв" - мне вообще непонятно, и с какой-такой радости это произошло.
Но произошло - и окей, меньше конкуренции в подборе, другим юзерам.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано oldTor:

А мне вот совсем неясно - почему.
С удовольствием применяю на бритвах и относительно мягкие камни, аваседо от "рубанков" и японца - оба, примерно "4-ки". А кто придумал, что "бритвенный = финишный твёрдый для бритв" - мне вообще непонятно, и с какой-такой радости это произошло.

тогда и аото и амакуса тоже бритвенные или нет.
твердый япнпат для работы с нагурами и для финиша без суспензии,при умении можно и на кирпиче финишировать,но это не значит,что кирпич финишный и бритвенный :)
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Изначально написано vlad-kram:

тогда что за бритвенный камень,если на нём нельзя финишировать,в чём его бритвенность,можно пояснить :)
Изначально написано vlad-kram:

тогда и аото и амакуса тоже бритвенные или нет.
твердый япнпат для работы с нагурами и для финиша без суспензии,при умении можно и на кирпиче финишировать,но это не значит,что кирпич финишный и бритвенный :)


Ну так это не секрет - не прорезающий кромку насквозь при работе с малыми углами, не раздирающий её, не оставляющий аццкого агрессивного зубца и глубоких, трудновыводимых рисок, обладающий дОлжной однородностью в работе.
Так что амакуса - тут не канает. По крайней мере, торато. И Аото, из тех, что по крайней мере мне довелось опробовать - тоже вариант с огромным количеством оговорок и поправкой на экземпляр.
Эта же очевидная вещь, применима и не только к японским природникам - синтетические водники что - разве не по таким же принципам выбирают "годится для бритв - или нет". И вне зависимости от того - финишные они, или для начального заточного этапа.
Что, бритву только финишировать надо? А точить кто будет?)) Не, я конечно понимаю, можно, как некоторые - затачивать бритву на доводочном камне с всем сетом нагура, и считать это достаточным, но полного заточного сета это не перекрывает, да и в области этапов, начиная с собственно заточного - не является способом ни единственным, ни наиболее оперативным во всех случаях. Всё-таки, затачивают - на заточных камнях, а финишируют на финишных.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано LyapaDara:
Ещё раз:
Бритвенный - не равно финишный.
По ссылке вторая таблица, предпоследняя строчка.
Вот что такое бритвенный.
Натуральные японские камни: виды, типы, классификация
Бритвы не только финишируют, их ещё - на минуточку - затачивают!

вторая таблица размер камня,повторю аото или амакуса бритвенные камни?-ведь на них затачивают и кромку ни аото ни амакуса не прорезают,сам на них затачивал,амакуса и суспензиями сторонними работает,по мне осовная сложность не в заточке(синтетиков навалом и все подходят)а финише,доводке бритвы,не на всяком доведешь,и почему заточка с нагурами в пользу бедных,она и по качеству рк и по ценам совсем не бедная,а вполне достаточная
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

ну про Аото я может и погорячился в предыдущем своём посте, он в принципе годится, но разве что очень условно и только для грубых совсем этапов, но когда геометрия уже выправлена - т.е. оптимумом я не назвал бы, а осторожности надо дохрена, работая с ним на бритве.
Вот тут: Натуральные японские камни Аото ( Aoto )
пост 57.
Я не скажу что это оптимально для обдирки бритвы. Но - да, возможно.
И далеко не всякий Аото!
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Если Ваша амакуса подходит для заточки бритв, то почему бы ей не быть бритвенной?
Кто запрещает?
Ивасаки - сан?
Или Николай_К?
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано LyapaDara:
Если Ваша амакуса подходит для заточки бритв, то почему бы ей не быть бритвенной?
Кто запрещает? Ивасаки - сан? Или Николай_К?

потому что тогда все камни бритвенные,все годятся для заточки на определенном этапе,а вот "тонких" твердых для доводки маловато и практически только для бритв и нужны,а для ножей часто нет :)
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Про все - никто не говорит. По-моему нельзя так возводить в абсолют и упрощать - между "годятся" и "рекомендованы", или "подходят" и "очень удачны для" - существенная разница.
Если особенности экземпляра и _мастерство_ конкретно вот Ваше, или ещё кого, позволяет, выполнить черновой этап заточки бритвы на, например, амакуса, конкретно такой, какая у Вас, плюс со сторонними суспензиями - это частная ситуация, и имеющая очень много дополнительных условий - опытность заточника, наличие сторонней суспензии и пр. и пр.
Убрать всё это, и останется камень, прямая область которого, а это не "то, что из него можно вытащить", а "то, что он делает без проблем, даже в малоопытных руках" - грубоватая правка и грубоватая подточка кухонников. А всё, что из него можно вытащить сверх того - уже несколько другой вопрос.
Конечно, опыт и умение, наличие слуриков и нагура, нужны и будут помогать и при работе на других камнях, но если рассматривать камень "как есть", без ремарок о "дополнительном обвесе и требованиях к мастеру", и сравнить его с тем, который за то же время, способен обработать бритву намного чище и однороднее, даже в менее умелых руках и без сторонних суспензий -
- между ними что, нет принципиальной разницы?
Какой по пути наименьшего сопротивления и плясок с бубном, даст результат выше и может быть ответственно рекомендован для конкретного типа инструмента - нет разницы, разве?
И потом - если следовать логике Ваших постов - верно и то, что все тонкие и твёрдые японские природники, автоматически, хороши для финиша бритв?
Это вовсе не так.
Опытный человек, сумеет вытащить какой-то приемлемый результат и из не самого подходящего камня - весьма вероятно, но к сравнительным характеристикам камней "что больше подходит для конкретного инструмента" - это имеет мало отношения.
В любом случае - определение камня, как "финишный" - подразумевает этап работы, а определение "бритвенный" - подразумевает инструмент, для обработки которого, камень применяется, будь он хоть обдирочный, хоть суперфинишный.
Если путать эти понятия, то получим - "летят два крокодила - один красный, а другому налево".
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано oldTor:
Про все - никто не говорит. Если особенности экземпляра и _мастерство_ конкретно вот Ваше, или ещё кого, позволяет, выполнить черновой этап заточки бритвы на, например, амакуса, конкретно такой, какая у Вас, плюс со сторонними суспензиями - это частная ситуация, и имеющая очень много дополнительных условий - опытность заточника, наличие сторонней суспензии и пр. и пр.
Убрать всё это, и останется камень, прямая область которого - правка и грубоватая подточка кухонников. А всё, что из него можно вытащить сверх того - уже составляет куда больше, чем в этой амакуса заложено.
Конечно, опыт и умение, наличие слуриков и нагура, нужны и будут помогать и при работе на других камнях, но если рассматривать камень "как есть", без ремарок о "дополнительном обвесе и требованиях к мастеру", и сравнить его с тем, который за то же время, способен обработать бритву намного чище и однороднее, даже в менее умелых руках и без сторонних суспензий -
- между ними нет принципиальной разницы?
Какой по пути наименьшего сопротивления и плясок с бубном, даст результат выше и может быть ответственно рекомендован для конкретного типа инструмента?
Нет разницы, разве?
И потом - если следовать логике Ваших постов - верно и то, что все тонкие и твёрдые японские природники, годны для финиша бритв?
Это вовсе не так.
Опытный человек, сумеет вытащить какой-то приемлемый результат - весьма вероятно, но к сравнительным характеристикам камней "что больше подходит для конкретного инструмента" - это имеет мало отношения.

ну крокодилы крокодилами,а называть бритвенными обдирочные и заточные камни тоже не дело,имхо бритвенный камень подходящий для правки бритв,ибо заточных много,а доводочных нет и размер ,вспоминая мелкие тюрингцы ,здесь тоже не определение,а вот твердость всё таки не ниже 4,а надобность такая,что ответить на конкретный вопрос новичка-какой камень взять для бритвы и для него это однозначно поддержка бритвы
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10288
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Я прям ждал, что как обычно, всё сведётся к нуждам новичков)
Вот как только всплывают парадоксы из-за буквального понимания каких-то вещей и возведения их в абсолют, как начинается апеллирование к "новичкам".

Во-первых:
Рынок ориентирован, и был ориентирован, не только на новичков, и не только тех из них, у кого бритва требует лишь её направить.
Во-вторых:
Немалая доля новичков, спрашивающих, что купить для заточки (или правки, как угодно) - имеют на руках бритвы, которые точить надо как минимум с водника 1000-ника, а то и сначала исправлять геометрию и убирать зазубрины. Достаточно посмотреть за последние лет 5-6, вопросы новичков в этом разделе форума, в разных темах по бритвам. Да, конечно, многие из них спрашивали про именно "правку", а потом показывали фото бритвы, и там нужна была скорее слесарка.
Уже даже в формате этого раздела за нормальный период времени, ни о какой статистической лишь только "однозначно поддержки" бритв, без полного цикла заточки - речь идти не может. Можно говорить лишь о некоем проценте тех или иных запросов.
Это не выдерживает никакой критики. Многим (я не про Вас сейчас) - в принципе невыгодно, чтобы кто-то что-то показывал и рассказывал, давал информацию. Потому как тогда их пропагандируемые способы и подходы, нахватанные по вершкам, но выдаваемые за единственные и неповторимые подходы, выглядят неубедительно и смешно. И тогда, в любой дискуссии, когда их аргументация предстаёт бледной и кроме "я так хочу", ничем не подкреплённой, они съезжают на "проблему новичка в вакууме".
Я совсем не ожидал от Вас услышать, апеллирование к такой же сомнительной "базе", честно говоря. И надеюсь что Вы не обидитесь на моё упоминание "проблемы новичков" в связи с Вашими словами - просто навеяло)
В-третьих - как тогда быть с получающимся парадоксом, что куча камней, откровенно заточных по этапу применения, и среди американских, и среди японских, и среди европейских, имеют чёткое указание, и это на протяжении в т.ч. не одного _столетия_, что это камни для заточки бритв, и тем остервенением, с которым многие доказывают, что всё это неправда, и никакие это не бритвенные камни?) Ещё и считают, что их слова стОят хотя бы одного обрывка этикетки или фрагмента со штампиком, который на это указывает, которые и так сами по себе не так много стОят)
Это же целая огроменная тема со многими неизвестными!)) Со многими идеями, имеющими своих приверженцев, причём фанатичных, а проблема не стОит выйденного яйца - ну не делится всё так просто на чёрное и белое, бритвенное и небритвенное, и так далее. Всё куда многообразнее и сосуществует.
beda000
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 18:34

Сообщение beda000 » .

Nikolay_K писал(а): попробуйте сделать более чёткое, более разборчивое фото,
может быть тогда удастся разобрать.
Обязательно попробую. Только попозже. Камень еще не у меня.
Всем спасибо за помощь.
С уважением.
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Возвращаясь к посту 48
http://forum.guns.ru/forummessage/224/6 ... 34566.html
Тоже попалась бритва с "химической" сталью. Гугл помочь не смог.
Так ни у кого идей и не появилось?
И я был бы благодарен за перевод иероглифов на бритве.
Они одинаковые и на клинке и на ручке и на футляре.
Изображение
Изображение
lesn
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 май 2012, 15:53

Сообщение lesn » .

成功 сэйко: успех
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость