Как расшифровать что написано на японских натуральных камнях

Модератор: тень

Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

Спасибо большое, Владимир.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

вот и металмастера появились свежие печати
Изображение
beda000
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 18:34

Сообщение beda000 » .

Приехал ко мне камень из 162 поста.
Сделал фото нижнего иероглифа.
Думаю, сейчас его лучше видно.
Изображение
alex9635
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 21:24

Сообщение alex9635 » .

Напишу то, что мне кажется.
Начну с конца. Вторая часть нижнего иероглифа это 乕 это "тигр" упрощенная версия иероглифа 虎. Левая часть это "номер" 号. Итого 号+乕 это 號. Этот иероглиф сейчас заменен на более простую форму 号. Короче это означает просто "номер". Наверху う знак японского алфавита. По счету он третий. Итого имеем камень "номер 3". В точильных камнях так обозначают физический размер камня.
beda000
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 18:34

Сообщение beda000 » .

Александр, спасибо за развернутый ответ.
Даже не подумал бы, что так может указываться нумерация. Интересно, а чем "номер 1", "номер 2" отличаются от "номер 3"?
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

alex9635 писал(а): Наверху う знак японского алфавита. По счету он третий. Итого имеем камень "номер 3". В точильных камнях так обозначают физический размер камня.
третий по годзюон
но нумерация может быть и по ироха-ута
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36

Сообщение almedic » .

Nikolay_K писал(а): третий по годзюон
но нумерация может быть и по ироха-ута
Это что-то меняет? В надписи, имеется в виду. То есть меняется смысл надписи?
beda000:

чем "номер 1", "номер 2" отличаются от "номер 3"?

[/QUOTE]
Посмотрите, где-то тут есть. Originally]http://www.japanesenaturalston...UOTE]Originally posted by
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

almedic писал(а): Это что-то меняет? В надписи, имеется в виду.
То есть меняется смысл надписи?
всё что связано с типоразмером ( 号 )
по-моему можно вообще игнорировать
ну уточнить у продавца размеры в сантиметрах и всё.
Больше там никакой полезной информации по-моему нет.
А если камень уже у вас, то линейкой можете померить.
Ну ещё, возможно такие архаизмы как
号+乕 / 號
могут намекать на относительную древность камня,
на послевоенных и тем более современных я таких надписей
не встречал.
beda000
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 18:34

Сообщение beda000 » .

almedic писал(а): Посмотрите, где-то тут есть.
Александр, посмотрел.
Спасибо.
В общих чертах стало понятно, что написано на камне.
Спасибо всем, кто откликнулся.
С уважением, Евгений.
N2307a
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 13:15

Сообщение N2307a » .

Не знаю может уже было, такая вот огромная подборка
Japanese Natural Stones, Kanji & Information
https://historyrazors.wordpres...natural-stones/
Изображение
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Доброго времени суток.
Ребята помогит опознать камень, стоит ли его покупать?
я никогда не видел ранее печати (верхней) в таком виде, что означает?
Надпись сбоку я определил как (Кизуяма Восточная шахта Киото)
Сестра из Японии выслала фото двух камней, говорит продавец сказал, что они оба твердые и хорошие, таких осталось очень мало.
Мне не дает покоя одинаковая структура этих камней, в частности красная полоска которая на обеих камнях абсолютно одинаково проходит вдоль сбоку.
Создается впечатление, что камень искусственный. Хотя фото сделаны в Магазине которому 80 лет, не далеко от Токио. Спасибо за помощь.
Изображение
Изображение
Изображение
Tras Krom
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 20:38

Сообщение Tras Krom » .

У Морихея я такие штампы видел. Что за магазин-то?
http://www.kitchenknifeforums....-amp-Discussion )
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Не скажу,не уточнял, диалог с сестрой продолжается. У меня голова уже кипит от этих надписей)). Пытаюсь обЪяснить ей что мне надо).
olegcok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 04:00

Сообщение olegcok » .

irsoloflight
А цена то какая?
По волнительному сообщению не ниже 100.000JPY.
Мне понравились...
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

airsoloflight писал(а): Создается впечатление, что камень искусственный.
это натуральные природные камни
сомнений в этом нет.
Ничего плохого или подозрительного не вижу.
Точно не искусственные.
А насчёт того покупать или нет зависит от того,
чего Вы от этих камней ожидаете, что планируете затачивать
и от того сколько они стоят.
Если стоят дороже 25000 JPY то едва ли стоит их брать.
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

По стоимости сказать не могу, так как это подарок. Могу уточнить только позже. По цвету, уже могу сказать, что это тот же камень только его отмыли от какой-то дряни и цвет по этому изменился. По твердости я просил, что-бы не впитывал воду, по этому и второе фото с водой. Продавец (сестра говорит это дедушка который на этом собаку съел) дал 2 дагуры Тю и Цусиму и сказал что одна для заточки ножа и инструмента, другая для бритвы. По нагурам могу сказать стоимость 28 и 36 долларов соответственно. (вес не знаю, но большие, более 100гр.)
Сестра дала ссылку на магазин morihei.co.jp
С удовольствием прочитаю ваши комментарии...
Изображение
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

airsoloflight писал(а): Сестра дала ссылку на магазин morihei.co.jp
ну это один из лучших магазинов
с очень хорошей репутацией.
Не скажу, что там очень низкие цены,
но обманом покупателей там, насколько мне известно,
никогда не занимались. Те, камни, что они предлагают,
обычно соответствуют заявленным.
airsoloflight писал(а): дал 2 дагуры Тю и Цусиму
Chu-nagura --- это средняя, то есть что-то типа Tenjou или Meijiro.
А Цусима --- это Цусима Куро-Нагура. Её надо бы лаком сразу покрыть и обмотать чем-нибудь, чтобы не потрескалась и не развалилась.
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Спасибо Николай! обязательно учту этот момент на счет нагур. И вы вселили мне уверенность, с нетерпением буду теперь ждать этот камень.)
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Сестра прислала сообщение с расшифровкой печати. Может кому будет интересно.- "В верху печать там написано : 上質 → Высокое качество
特選→Специальный выбор, 天然→природа"
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

airsoloflight писал(а): 天然 → природа
天然 ( читается "тэннэн" ) имеется в виду то, что это нечто природное, натуральное.
http://jisho.org/search/%E5%A4%A9%E7%84%B6%20
http://www.jardic.ru/search/se...20&pg=0&sw=1680
https://warodai.ru/lookup/index.php
-------------------------------------------------------

Изображение
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Интересует вот такой камень. Кто может сказать, печати подлинные? Можно что то сказать по этому камню?
Изображение
Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » .

А у кого Вы спрашиваете? На этом форуме нет ни одного человека имеющего мало-мальское отношение к добыче этих камней. И нет даже ни одного японца. Любое мнение будет всего лишь ИМХО.
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

skvater писал(а): Можно что то сказать по этому камню?
синим по белому написано - Нарутаки. Куплен за 80дол. Платежку по этому камню возможно не найду, но прикреплю аналог, он потолще и чуть подороже.
Неплохой камень начального уровня. Камни с такими штампами часто имеет дефекты целостности и прочее, часто любят выдавать за Накаяму и просить соот-щий ценник. К работе ещё не готов.
Изображение
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

LyapaDara писал(а): На этом форуме нет ни одного человека имеющего мало-мальское отношение к добыче этих камней
Я понимаю, но есть опытные, кто имел дело с большим количеством натуральных японцев. В общем, как раз у них
Энд писал(а): часто любят выдавать за Накаяму
Тут он как раз выдается за истинную Накаяму
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

И вот тогда по такому экземпляру подскажите
Изображение
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

skvater писал(а): Тут он как раз выдается за истинную Накаяму
не только он, и предвосхищая события - кто считает что у него накаяма и на фото сверху тоже оно - это Ваше личное дело, не моё.
второй экземпляр аналогично и тонковат, хоть бы на подставку наклеил
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Энд писал(а): второй экземпляр аналогично и тонковат, хоть бы на подставку наклеил
Тонковат, согласен. Второй это тоже Нарутаки?
Энд
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 18:49

Сообщение Энд » .

Хотелось бы верить, но на коробке написано что оно. Вообще это продавец (чьи штампы) банчит нарутаками, но почему то в описании у не японских перепродажников стоит накаяма, странные дела...
я не вижу преимуществ у этих камней перед другими, они ещё и коппа с небольшими дефектами
но справедливости ради продавец цену снизил, в контактике продают чуть потолще за 20 000.
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Энд, понял, спасибо за информацию
Аватара пользователя
ivan-3
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, СВАО

Сообщение ivan-3 » .

Меня больше всего вымораживает в этих камнях так это этикетка.
Неужели не видно что это просто распечатка на принтере? (и на коробке тоже)
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость