Отзыв о камнях от grinderman

Модератор: тень

skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Изначально написано darki83:

Тогда какой лучше из них взять? Чтобы можно перескочить без проблем на 1000 суехиро? Или риска будет грубовата?

J1000 это примерно 15 мкм, F220 - 55, F320 - 30 мкм. Если работаете по мягким сталям, то переход F220 - J1000 допустИм. Во всех остальных случаях будет лучше на J1000 перейти с F320
Komimort
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:02

Сообщение Komimort » .

Изначально написано darki83:

Тогда какой лучше из них взять? Чтобы можно перескочить без проблем на 1000 суехиро? Или риска будет грубовата?

На самом деле они сильно различаются по свойствам. 320 охотнее дает суспензию, и в общем для заточки мне нравиться больше и он универсальнее.
По скорости на обычных нержах 230 и 320 практически одинаковы, но на сталях выше 56 HRC как ни странно 320 работает быстрее, может потому что охотнее отдает зерно. Видимо это обусловлено сочетанием зерна/связки. По размеру риски 230 - оставляет более широкие риски. Воду 320 держит хорошо, 230 - гораздо хуже, приходится чаще сбрызгивать.
230 имеет смысл использовать для выравнивания плоскостей, заточки мягких сталей, ножей мясорубок, так как плоскость он держит лучше. 320 - для всего остального.
Если брать перед 1000 JIS, то лучше 320, хотя на нерже это не принципиально.
Вообще я лично считаю 320 самым удачным камнем в белой линейке.
Вишер
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 17 авг 2008, 02:44

Сообщение Вишер » .

Какой сет камней для задач заточки:
1. Стамеска У8-55НРС
2. Кухня 440С-55-57НРС.
От обдирки, до 1000 грит. Дальше есть природники.
Komimort
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:02

Сообщение Komimort » .

Изначально написано Вишер:
Какой сет камней для задач заточки:
1. Стамеска У8-55НРС
2. Кухня 440С-55-57НРС.
От обдирки, до 1000 грит. Дальше есть природники.

A320VL на обдирку, C400VM (примерно 800 JIS) или C600VM (1200 JIS) на заточку.
Если не точить ножи пучками, этого будет достаточно.
Вишер
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 17 авг 2008, 02:44

Сообщение Вишер » .

Спасибо.
madmanz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:44

Сообщение madmanz » .

Вчера понадобилось довести один камень в квартире. Засвербило до не могу, но с порошками работаю только на даче (а мелкие фракции использовать в жилом помещении вообще считаю преступлением =)). В общем, взял 1000КК бланк под апекс, навозюкал им суспензии на стекле и довел нужный мне абразив до требуемой кондиции. Отсюда вопрос, как к искушенным доводилам, так и к производителю. Есть ли нюансы? Наверное, при наведении суспензии часть зерна дробится, плюс в суспензию добавляется связка из камня КК. Наверное такая доводка не так эффективна, как на чистом КК с водой, но мне такой формат приглянулся. И ни с чем сыпучим не связываешься.
Вишер
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 17 авг 2008, 02:44

Сообщение Вишер » .

Показателем является приложение линейки по диагонали к камню, если все ок и нет ям, рытвин, царапин на камне, значит доводка его прошла успешно на собственном зерне.
Komimort
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:02

Сообщение Komimort » .

Изначально написано madmanz:
И ни с чем сыпучим не связываешься.

Я сыпучее превращаю в жидкое на улице, когда есть ветерок. Просто добавь воды! Или воды+спирта, чтоб не плесневело.
В сухом виде только самые грубые порошки использую.
MSharab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 12:46

Сообщение MSharab » .

madmanz писал(а): И ни с чем сыпучим не связываешься.
О, вот и бизнес-идея - бруски, легко отдающие зерно для наведения суспензии для правки камней вместо порошков :)
По существу: какой характер суспензии от наших апексов не известно, не было такой задачи. Связки в брусках не много и она относительно мягкая - особого влияния не окажет. Зерно, весьма вероятно, крошится, но точно сказать не могу.
madmanz
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:44

Сообщение madmanz » .

MSharab, у меня осталась пара бланков под Апекс 2-3 летней давности (600 и 1000КК). На стекле отдают суспензию очень быстро. Думаю, что городить отдельную серию под такую потребность смысла нет, а вот сделать приписку к таким камням, что их можно (и можно ли с оговорками???) использовать под такие цели, вполне себе "маркетинговый" ход. Ну и писать красным шрифтом, что порошки 1000+, мягко говоря, не шибко полезны для здоровья, тоже не мешает =)
Вишер, полноте, не пугайте меня. Речь про камень-донор КК фракции 1000. Какая линейка? Это тонкая доводка, а не выравнивание.
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Изначально написано Вишер:
Показателем является приложение линейки по диагонали к камню, если все ок и нет ям, рытвин, царапин на камне, значит доводка его прошла успешно на собственном зерне.

не просто линейки, а лекальной линейки. Не доводка, а выравнивание
тарр
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 11 май 2013, 09:54

Сообщение тарр » .

А я вообще бруском об брусок равняю. Об 320КК равняю 600ОА и 500КК, об 500КК 1000КК. Поверхность получается ровная и гладкая.
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Изначально написано тарр:
А я вообще бруском об брусок равняю. Об 320КК равняю 600ОА и 500КК, об 500КК 1000КК. Поверхность получается ровная и гладкая.

грубые бруски так можно подравнивать, но 600 и 1000 лучше на стекле. Таким способом идеальную плоскость не получить
тарр
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 11 май 2013, 09:54

Сообщение тарр » .

Изначально написано skvater:

грубые бруски так можно подравнивать, но 600 и 1000 лучше на стекле. Таким способом идеальную плоскость не получить

У меня полноразмерные камни. Апексы я бы не стал друг об друга тереть. Точил недавно мору, очень удобно время от времени выравнивать камень.
К тому же стекла у меня нет. Гриндерман предлагает стёкла с рабочим диаметром 290. Не знаю, насколько будет удобно выравнивать камень 200мм. А использовать плитку, это разводить грязь на кухне, что не есть хорошо.
alex-post81
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 09:33

Сообщение alex-post81 » .

Вопрос наверно дилетантский, но 5 раз эту тему читал и в кучу мысли не собрал. Выравниваются камни в соотношении гритности камня и порошка в 2-4 раза надо взять грубее порошок, чем гритность камня, а вот как обновить зерна на камнях из АО, те не выровнять камень, а именно обновить зализанные зерна, в какой пропорции подбирается порошок КК.
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

alex-post81 писал(а): в какой пропорции подбирается порошок КК
для взбадривания нет каких то определенных пропорций. Я обычно насыпаю условно "щепотку" на стекло, развожу водой и взбадриваю. Размер зерна порошка должен быть примерно в 2 раза больше размера зерна камня. Времени на взбадривание уходит пару минут. Из всех Гриндерманов необходимость во взбадривании возникала только с A320SO, остальные камни самообновляются в ходе работы
allodn
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 08:07

Сообщение allodn » .

Имею набор камней КК grinderman: 120,220,400,600 и 1000.
120 и 400 не прижились, не нравятся.
600-1000 использую для доводки, вполне неплохо.
Основной камень для первичной заточки - F220, он хорош всем, кроме износостойкости, стачивается быстро.
Подскажите как ведут себя камни 220 из оксида алюминия и электрокарунда, поделитесь опытом, как они в сравнении с КК ?
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10292
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Сравнивать сложно, так как они отличаются слишком многим, скорее тут не совсем корректно поставлен вопрос.
"Дорога ложка к обеду" - т.е. все эти камни, и КК и ОА, имеют свои преимущества (как и недостатки, ибо ничего идеального не существует), под конкретные группы сталей. А зернистости - под определённые этапы работы, в зависимости от степени износа клинка, его геометрии и пр.
По камням из ОА, есть отдельные темы с отзывами и обзорами, по каким сталям кто и насколько успешно применяет, под какие они разработаны и пр. и пр.:
Камни grinderman эксплуатация - настольные оа
Камни grinderman эксплуатация - апексы оа
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

allodn писал(а): Подскажите как ведут себя камни 220 из оксида алюминия и электрокарунда, поделитесь опытом, как они в сравнении с КК ?
220 из ОА (у меня оранжевого цвета) применяю как обдирочный для различных ножей, в основном кухонных (нержавейка) с твердостью 55 - 58 единиц. На подобных нержавейках камень показывает себя отлично, скорость работы достаточная, а износа почти нет. Если нужно снять много металла, начинаю со 120 ОА. На нержавейках с твердостью 60 ед. и более (N690 и выше) скорость существенно падает, поэтому предпочитаю переходить на КК, иногда на веневские алмазы. В общем, хороший рабочий, износостойкий камень для повседневного использования
vitoSh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 12:45
Страна: Российская Федерация

Сообщение vitoSh »

Вчера как раз взбадривал A320SO и А500LA. C A320SO работал с КК F220. Камень остался серого цвета, видимо шлам забивается глубоко в поры камня. При этом грызучесть камня была полностью восстановлена.
А500LA обновляется самостоятельно, если работать на нём без внешних вмешательств. Я же навожу на А500LA суспензию Грей Аланией. С ней камень работает быстрее и рисочки становятся более аккуратными. Однако в таком варианте обновление камня не поспевает за его выглаживанием. Приходится время от времени обновлять поверхность. Кстати, будучи практически выглаженным камень работает на уровне f1000. После притирки с КК F320камень приобрёл изначальный беленький цвет.
allodn
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 08:07

Сообщение allodn » .

Изначально написано oldTor:
Сравнивать сложно, так как они отличаются слишком многим, скорее тут не совсем корректно поставлен вопрос.
"Дорога ложка к обеду" - т.е. все эти камни, и КК и ОА, имеют свои преимущества (как и недостатки, ибо ничего идеального не существует), под конкретные группы сталей. А зернистости - под определённые этапы работы, в зависимости от степени износа клинка, его геометрии и пр.
По камням из ОА, есть отдельные темы с отзывами и обзорами, по каким сталям кто и насколько успешно применяет, под какие они разработаны и пр. и пр.:
Камни grinderman эксплуатация - настольные оа
Камни grinderman эксплуатация - апексы оа

С ОА дела не имел, с КК опыт какой никакой имеется. За темы спасибо, почитаю.
allodn
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 08:07

Сообщение allodn » .

Изначально написано skvater:

220 из ОА (у меня оранжевого цвета) применяю как обдирочный для различных ножей, в основном кухонных (нержавейка) с твердостью 55 - 58 единиц. На подобных нержавейках камень показывает себя отлично, скорость работы достаточная, а износа почти нет. Если нужно снять много металла, начинаю со 120 ОА. На нержавейках с твердостью 60 ед. и более (N690 и выше) скорость существенно падает, поэтому предпочитаю переходить на КК, иногда на веневские алмазы. В общем, хороший рабочий, износостойкий камень для повседневного использования

Спасибо за подробности, хочу попробовать ОА.
Точить приходится: х12мф, шх15, много разной 95х18, реже Elmax.
Для кухонной нержи Гриндерманоского КК откровенно жалко, потому точу шкуркой на Апексовских бланках.
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

Изначально написано allodn:

Спасибо за подробности, хочу попробовать ОА.
Точить приходится: х12мф, шх15, много разной 95х18, реже Elmax.
Для кухонной нержи Гриндерманоского КК откровенно жалко, потому точу шкуркой на Апексовских бланках.

Х12МФ белые ОА берут плохо, тут лучше КК, ШХ15 - не пробовал, Elmax берут, но очень медленно. 95х18 (если не на предельной твердости) возьмут нормально. Для кухонной нержавейки, белые ОА - что доктор прописал
darki83
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:50

Сообщение darki83 » .

Ребятки, кто заказывал камни у гриндермана, как можно оплатить товар, а то я уже три сообщения написал и ничего. Просто я из Беларуси и могу оплатить только переводом на Сбер. Мне предложили оплатить посредством оплаты на Сбер по номеру телефона! а как это, у нас так нельзя. Эл. кошельков нет, как быть?
Komimort
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:02

Сообщение Komimort » .

Может отдыхают еще? Подождите до 9-го, наверное ответят.
skvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 09:52

Сообщение skvater » .

darki83 писал(а): Мне предложили оплатить посредством оплаты на Сбер
Там оплата на карту Сбера денежным переводом, но карта не на физ.лицо а на юридическое. Сама процедура перевода проходит чуть дольше, но через личный кабинет Сбера проходит без проблем
sergub
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 21:11

Сообщение sergub » .

оплачивай через золотую корону сам так делаю быстро и удобно из беларуси
elugtishka
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 18:14

Сообщение elugtishka » .

Я плачу через Яндекс.деньги.
AlKuk63
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 11:01

Сообщение AlKuk63 » .

Наберите в Яндексе гриндерман камни,зарегистрируйтесь и вам ответят.Там на сайте можно сделать заказ
sergub
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 21:11

Сообщение sergub » .

http://www.grinder-man.ru/hand...?product_id=353 расскажите по подробнее что за камень
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя