Ремонт сколов и деформации лезвия ножа

Модератор: тень

Apocalypce now
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 11:47

Сообщение Apocalypce now » .

Часто в руки попадают ножи (дают поточить) с явными повреждениями лезвия. Это изогнутый кончик (видимо ковыряли где-то), либо кончик отломан.
Сколы на РК - часто глубокие до 1 мм.
Хочется научиться всё это грамотно устранить. Отсюда вопрос: как сделать это грамотно? Можно ли выпрямлять изогнутый кончик лезвия ударом молотка на наковальне? Или гнуть его плоскогубцами?
Сколы стачивать чем и как? И вообще - что будет с РК в месте скола? Насколько можно стачивать и углубляться в лезвие? Потеряются ли при этом свойства РК в этом месте (ведь есть т.н. зонная закалка).
Было бы интересно узнать опыт тех - кто успешно справился с подобными проблемами.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

есть такое понятие как рихтовка
процесс выглядит приблизительно так:
изделие нагревают приблизительно до 150 градусов, чтобы уменьшить вероятность появления трещин и хрупкого разрушение и опирая на фасонную оправку или наковальню несильно, но часто постукивая молоточком с полированным бойком придают нужную форму.
Если кончик был загнут очень сильно, то рихтовка уже не поможет (помимо остаточной деформации в этом случае наверняка произошли структурные изменения стали) --- его лучше сточить.
Сколы приходится стачивать с некоторым припуском, иначе в том-же месте они могут опять возникнуть. В идеале надо делать дефектоскопию, например капиллярную (УФ или красочную) и по ее результатам уже принимать решение. Некоторые ножи после такой процедуры можно сразу отправлять на утилизацию, ибо они все в микротрещинах.
Зонная закалка --- явление редкое. На нержавеющих сталях она, насколько мне известно, не встречается вообще. В силу особенностей нерж. сталей.
На углеродистых --- только не некоторых серийных шведских и финских клинках и некоторых авторских.
Гораздо чаще можно встретить оттожженую сталь из-за ошибок при переточке на наждаке или полировке на войлочном круге.
Iofspy
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 01:48

Сообщение Iofspy » .

Еще одно замечание по поводу отломанных кончиков. Наиболее простой способ получить снова острый кончик без радикального изменения геометрии РК - аккуратно сточить обух в зоне кончика вплоть до точки сопряжения линии слома и РК.
Недавно имел несчастье заниматься этим на своей уроненной на асфальт Делике ZDP. Два мм клинка как не бывало ((... Но в итоге получилось аккуратно.
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

Частенько приходится восстанавливать острие клинка.
В данном случае по РК:
Изображение
Изображение
Ермак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ермак » .

Наиболее простой способ получить снова острый кончик без радикального изменения геометрии РК - аккуратно сточить обух в зоне кончика вплоть до точки сопряжения линии слома и РК.
+1
Мне также пришлось обломанный на 2см кончик TAJIRO европейского "шефа" первратить в Дебу :) Получилось отлично.
Все будет хорошо!... или плохо. Это диалектика!
Apocalypce now
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 11:47

Сообщение Apocalypce now » .

Спасибо за информацию, теперь более менее ясно.
Хакас
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 03:11

Сообщение Хакас » .

Скол на рк глубиной 3мм.Посоветуйте как это можно исправить с минимальным ущербом для ножа.
Изображение
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Хакас писал(а): Скол на рк глубиной 3мм.Посоветуйте как это можно исправить с минимальным ущербом для ножа.
на таком ноже очень трудно будет сделать что-то без ущерба для его внешнего вида
если делать по уму, то надо сделать дефектоскопию на трещины и по ее результатам принимать решение, а то может оказаться, что такой нож проще и дешевле выкинуть, чем реставрировать
если дефектоскопия ничего ужасного не покажет, то можно сделать S-образный строй. В этом случае не придется снимать слишком много металла. Но поимейте в виду, что при сколах с характерным хрупким разрушенимем снимать надо с запасом.
Apocalypce now
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 11:47

Сообщение Apocalypce now » .

Посоветуйте как это можно исправить
судя по виду это дамасская сталь, если твердость под 60 то работы ой как много будет...
Аватара пользователя
ivan-3
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, СВАО

Сообщение ivan-3 » .

Как то сам запорол бритву - порвал ее перпендикулярно РК. И возник вопрос а вообще как нибудь возможно такое залечить?
Мне в голову пришел только легкоплавкий припой. Типа засверлить основание трещины чтобы не пошла дальше и залить припоем.
А в жизни один заварил ювелирной сваркой и получилось весьма не дурственно :) http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 0%2A#p8424
Хакас
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 03:11

Сообщение Хакас » .

просто сточил.. хозяину ножа понравилось..
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

просто сточил.. хозяину ножа понравилось..
Намой згляд, самое верное решение.
Я бы так же поступил, т.к. нож, судя по фото, не стоит того,
чтобы заморачиваться.
Тем более на дамаске любая сварка-пайка будет смотреться, как "бельмо на глазу".
Вот еслибы дорогй нож, антикварный, тогда можно было бы и крепко подумать.
Max2005
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:23

Сообщение Max2005 » .

Samura Mo-V с коротким клинком 8см. Появился скол померил линейкой где-то треть миллиметра.
Как его вывести, какую зернистость брать и какие движения должны быть?
Спасибо
Изображение
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Max2005 писал(а): скол померил линейкой где-то треть миллиметра.
Как его вывести, какую зернистость брать и какие движения должны быть?
я бы ограничился 400 камнем
при ручной заточке
никаких особенных приемов для таких сколов не нужно
можно просто точить участок длиной 3-4см
до тех пор пока линия РК не станет ровной (контроль ведется по заусенцу)
после чего проделать то же самое с другой стороны.
Max2005
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:23

Сообщение Max2005 » .

То есть точить как обычно, под тем же углом, весь клинок или только эту часть?
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Max2005 писал(а): То есть точить как обычно, под тем же углом, весь клинок или только эту часть?
Nikolay_K писал(а): точить участок длиной 3-4см
имею в виду тот самый участок
начиная от кончика и далее
на котором присутствуют сколы.
после выведения сколов
желательно сделать сопряжение линии РК на этом участке
с продолжением кромки, чтобы не нарушать эстетику
(т.е. сгладить линию РК, чтобы на ней не было "ступенек")
rean81
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:17

Сообщение rean81 » .

Имел несчастье уронить в раковину 210 канетсугу про-м...
Получился скол почти в 1 мм глубиной (где-то 0,9).
Вот сейчас думаю - что делать?
Или продолжить пользоваться какое-то время... Но в этом случае о полноценной заточке на камнях речи не будет. Т.е. остается править мусатом...
Или сточить этот участок?
Сталька не твердая, замины вокруг скола подравнял метал мусатом...
.
Изображение
Изображение
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

я бы переточил - на Канетсугу Про М насколько мне известно что то типа нашей 65Х13 нержа - должна достаточно хорошо и быстро переточится на водниках..
Немножко странно что скололась - я бы скорее ожидал что замнётся ..хотя может именно этот клинок чуть "пересушен"
Union1221
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 16:58

Сообщение Union1221 » .

Тоже недавно убирал сколы, tojiro DP из VG-10, хоть сколы и значительные, но после их убирания, за счет сведения нож все равно резал прекрасно.
Изображение
bariandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:37

Сообщение bariandr » .

Убираю руками или на Тормеке.
Изображение
Изображение
Изображение
banderas81
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 12:37

Сообщение banderas81 » .

Добрый день.
Перетачиваю, друзьям в основном, ножи. Попала в руки крыса вот с такими повреждениями. Подскажите как можно исправить?
Изображение
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

цитата:
Originally posted by banderas81:

Подскажите как можно исправить?

Придется дорабатывать линию обушка и линию РК с последующей заточкой.
Пропорции этих действий указать не могу - нужно держать ножик в руке.
Попробуйте черным маркером закрасить то что Вы думаете снять.
Потом выцарапывая закраску или добавляя найдите более приемлемые пропорции и рисунок лезвия и обушка. Закраску сточите вместе с металлом под ней.
Удачи!!!
bariandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:37

Сообщение bariandr » .

Вот еще моя тема по обломкам, почитайте комментарии.
Необходимо выправить лезвие S30V
Аватара пользователя
HighMan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6807
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:28
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия, Москва

Сообщение HighMan » .

цитата:
Изначально написано banderas81:
Добрый день.
Перетачиваю, друзьям в основном, ножи. Попала в руки крыса вот с такими повреждениями. Подскажите как можно исправить?
//popgun.ru/files/g/224/orig/10402433.jpg

ИМХО, выкинуть!
Цена нецелованной крысы около 1500руб.
Processor not Found. Load program simulation.
bariandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:37

Сообщение bariandr » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

До сих пор при курсе USD под 42? Где?

тут Rat 2 folder - ontario - esee - rat 1 folder - izula - бесплатная доставка
у Блэйдмана
даже в Новосибе за 1650 можно взять
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by HighMan:

Цена нецелованной крысы около 1500руб.

До сих пор при курсе USD под 42? Где?
цитата:
Originally posted by dmitrichW:

Придется дорабатывать линию обушка и линию РК с последующей заточкой.
Пропорции этих действий указать не могу - нужно держать ножик в руке.
Попробуйте черным маркером закрасить то что Вы думаете снять.
Потом выцарапывая закраску или добавляя найдите более приемлемые пропорции и рисунок лезвия и обушка. Закраску сточите вместе с металлом под ней.
Удачи!!!

+1
главное при использовании скоростных точил и гриндеров не забывать про температурный режим, а то можно запросто отжечь кончик и РК.
И лучше ещё оставить небольшой припуск и затем снять его на более щадящем средстве ( я делаю это просто руками на камне ).
и под РК хорошо бы тоже припуск сделать 0.3-0.5мм
которые потом в процессе дальнейшей заточки уйдут.
dmitrichW
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 09:43

Сообщение dmitrichW » .

цитата:
Originally posted by HighMan:

ИМХО, выкинуть!

И тупые тоже?
А вот мне жалко не денег, а ножичек.
Бывает, что старый друг лучше новых нескольких.
Может человек с ним сроднился, и хочет полечить?
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10304
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Я бы сточил с обушка аккуратный "дроп пойнт" плавненький к конечной точке РК, которая сейчас имеется на сломе, и слегка подшлифовал бы вручную спуски - симпатичный такой карапуз "карандашный" получится)
rean81
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:17

Сообщение rean81 » .

Аналогичный случай.
Изображение
Изображение
Ну и обсуждение сего действа:
http://knife-club.by/viewtopic.php?f=11&t=899&start=30
для просмотра фото необходима регистрация....
Результат на сегодня не особо нравится.
Буду пилить дальше. Использован наждак для грубой работы, потом шифмашинка.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10304
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

А что не нравится?
А, присмотрелся внимательнее - да, пожалуй более органично было бы чуть плавнее сгон к носику сделать, более пологий, что ли - соблюсти так сказать, концепцию.
Но и так смотрится вполне симпатично, по-моему.
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость