Добавлено: 10 сен 2016, 10:49
Что-то никак не могу апекс и опаску вместе себе представить...
Популярное оружие
https://popgun.ru/
Есть многое на свете, друг Гораций...Serge Ant писал(а): Что-то никак не могу апекс и опаску вместе себе представить
Есть такое предположение, что качество системы определяется ее самым худшим элементом. Поэтому возводить в абсолютный негатив отклонение 0,8 мм, при бОльших погрешностях точильных приспособлений показалось не очень правильным.skvater писал(а): ибо отклонения в 0,8 мм по толщине для финишного камня не допустимы (это касаемо апексного формата)
Это если линза контролируемая. На Апексе , при перекосе камня в 0,8 мм, мы получим волнообразную линзу на кромке. Примерно , как на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=gGPCN3UUYOc ( смотреть с 1.00 минуты). Хотя, это если совсем придираться. В случае с ножом , не суть , можно и не обращать внимание на такое.)) Просто , новичок , при притирке камня , завалив один край, может подумать , ну и фиг с ним , на ганзе сказали , что ничего страшного. В итоге,через определенное время, получит треугольник))но мне линза в один градус при ручной заточке кажется совершенством... И два градуса, не сильно принципиальны, лишь бы рез устраивал.
На аппексе для ножа- это зло.) Преддоводочник, как и доводочный, должен быть идеально плоскопараллельним.Gukepshev писал(а): В случае с ножом , не суть , можно и не обращать внимание на такое.))
Еще телевизор с апексом трудно представить или кто-то здесь писал , что бритву на апексе затачивает? Киньте ссылку пожалуйста))Что-то никак не могу апекс и опаску вместе себе представить...
Согласен , но можно и не обращать на это внимание , если не слишком привередливый пользователь. Лично я , прекрасно вижу волну на РК от неплоскопараллельного бланка на Апексе. Некоторых не напрягает. Если же затачивать руками , то на плоскопараллельность в несколько десяток , можно и не обращать внимание. Но если эта плоскопараллельность , начинает гулять , после притирки камня, а пользователь считает, что в этом нет ничего страшного (завалив один из краев камня) то в итоге , он потом долго не может понять, почему у него не выходит заточить нормально бритву.На аппексе для ножа- это зло.) Преддоводочник, как и доводочный, должен быть идеально плоскопараллельним.
И я соглашусь, что и без заточного этапа на таком же, не получить ту невидимую, прямую нить, к чему мы так стремимся, время от времени снимая нож и пристально рассматривая на просвет, будто прицеливаясь через рк, как через планку.)Gukepshev писал(а): Согласен , но можно и не обращать на это внимание , если не слишком привередливый пользователь.
На апексоидах неплоскопараллельность абразивов решается очень просто несколькими способами.Gukepshev писал(а): Но возьмем апекс , вот тут плоскопараллельность важна. Нафиг мне эта неконтролируемая линза? Лучше уже камни ровно вывести и не париться после.
В последнем предложении цитаты речь о бритве, но в первом Вы однозначно заявляете, что разговор за апекс.Gukepshev писал(а):Разговор за апекс. Зачем мне этот геморрой нужен с разницей 0,8 мм, если можно обойтись и без него? Если я захочу получить линзу, то подложу, под одну из сторон камня спичку. При притирке же , наплевать на то , что одна из сторон камня, завалится на 0,8 мм- не есть хорошо. Один камень в 0,8 , другой в 0,5 , третий в 1,5 и тд. и полная кукарача в итоге на выходе. Если это будет бритва и на каждом из 5 камней к примеру, будет плоскопараллельность гулять туда-сюда в разные стороны по 0,8 мм.?
Наверное, я не так выразил свою мысль , но тот , кому был адресован этот ответ , почему-то, понял суть правильно. Для этого , было достаточно, прочитать наш диалог дальше и не притягивать за уши , что кто-то, затачивает бритву на апексе))В последнем предложении цитаты речь о бритве, но в первом Вы однозначно заявляете, что разговор за апекс.
движения при заточке бритвы у Вас строго горизонтальные и рука-гироскоп, или Вы на поверхность камня как-то ориентируетесь?
Если на плоскость камня, то причем тут плоскопараллельность и как точить без абсолютно горизонтально стола? Или при заточке бритвы, рука, даже полградуса относительно абсолютного горизонта должна чувствовать?
edit log
Хотя , даже если это было бы так (в качестве бреда), что я затачиваю бритву на апексе, то это не меняет смысла , про плоскопараллельность камней на апексе.))Да , для бритвы главное плоскость камня , горизонтальный стол не важен.(признал, что для бритвы главное плоскость,а не плоскопараллельность) Но возьмем апекс , вот тут плоскопараллельность важна. Нафиг мне эта неконтролируемая линза? Лучше уже камни ровно вывести и не париться после.
А что , если на спор , то наверное и на Апексе можно , вот только зачем?)) руками это делать намного легче и лучше.))а ведь кто то затачивает бритву на арексе,встречал высказывания,лично говорил с человеком убившим бритву при попытке подправить на эл.наждаке,но виной тому не наждак,а рука дрогнула.
+1yemz писал(а): Друзья, тема вообще то про выравнивание поверхности камней, а не про тонкости работы на апексе!
Nikolay_K писал(а): а после фрезерного станка не на пару часов, а на сколько?
Фрезеровка нужна для выравнивания притира,а шероховатость притира будет одинаковой что после фрезерного что после плоскошлифовального станков после недолгой работы с порошком.Nikolay_K писал(а): И вообще --- как фрезеровка может улучшить ситуацию?
( по-сравнению с обработкой на плоскошлифовальном станке )
ведь обычно она даёт более грубую по шерховатости отделку
и такая поверхность менее устойчива к истиранию
по работе с суспензией...
Или...Nikolay_K писал(а): И ещё --- правильно ли я понимаю, что тут речь идёт
о восстановлении плоскостности чугунного притира?
JonVic писал(а): металлических пластин
Тут все,как я понимаю, сугубо индивидуально,кто то и обычной линейкой проверяет плоскостность и выставляет потом ролики .Nikolay_K писал(а): И ещё --- какой у нас тут подразумевается критерий годности притира?
Я считаю такое движение вредным для притира, если это Ваше любимое движение!учитывая что у большинства в ходу движения восьмерками?
Притирать камни на чугуне вообще считаю излишеством(есть веритасовские хоны из низкоуглеродистой стали, которых не жалко), а вот довести на нем большую плоскость широкой стамески, обрезного ножа... милое дело, хоть и трудозатратно, но результат того стоит...Не все камни можно довести на микропорошке на чугуне
Изначально написано JonVic:
Я считаю такое движение вредным для притира, если это Ваше любимое движение!
Притираемый камень должен двигаться по всей плоскости притира(видео Вадим1959, пост 1438 считаю в корне не правильным), с выходом за его границы - под всей плоскостью имею ввиду - что не должно быть областей на притире которые получают больше абразивной нагрузки, чем остальные его области.
Например при постоянных восьмерочных движениях середина получит в два раза больше выработку чем края...
С чего такое умозаключение о моем люьимом движении?Давайте без догадок.JonVic писал(а): Я считаю такое движение вредным для притира, если это Ваше любимое движение!
Это звоночек о том что что то не так с пропорциями вода/порошок.Яма здесь ее при чем.JonVic писал(а): камень сразу начинает прилипать к стеклу, т.е. нужно приложить значительное усилие чтоб сдвинуть его с места и это как раз и есть первый звоночек ямы в притире
Что на это сказать? Тут недавно товарищ утверждал что притиры и порошок не нужны,достаточно алмазной шкурки для выравнивания камней.JonVic писал(а): Притирать камни на чугуне вообще считаю излишеством
Так и я про это!В общем - всё хорошо в меру
Так это не я утверждал, просто процитировал с Вашего поста...Давайте без догадок.
Где тут написано что у меня?JonVic писал(а): Так это не я утверждал, просто процитировал с Вашего поста..
Я не вижу разницы в выравнивании плоскости притира что на фрезерном станке,что на плоскощлифовльном.Sergej_K писал(а): у большинства в ходу движения восьмерками?
Зачем передергивать! - я говорил что нужно комбинировать движения!что человек начитавшись Ваших советов озадачится поиском плоскошлифоваоьного станка,а потом восьмерками тут же ее убьет.
Это не та проблема чтобы её обсуждать.JonVic писал(а): 0,1мм плоскошлифовальный снимет легко, а вот Ваш любимый фрезерный не сможет - ему миллиметры подавай...