Маркировка и обозначения абразивов советского времени (бруски, круги, прочее)

Модератор: тень

Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

маркировка и обозначения абразивов советского времени (бруски, круги, прочее)
как расшифровать надпись на таких брусках?
Вот наглядный пример:
Изображение
24A М28 П БКв25.150
СТ112 КА ГОСТ 2456-82
24A --- как уже было сказано, тип абразива
Электрокорунд белый
По физическому и химическому составу более однороден, имеет более высокую твердость и острые кромки, обладает лучшей самозатачиваемостью и обеспечивает меньшую шероховатость обрабатываемой поверхности по сравнению с электрокорундом нормальным.
Предназначен для изготовления шлифовальных кругов и брусков из шлифзерна и шлифпорошков на всех связках для чистовой обработки закаленных стальных деталей.
M28 --- размер абразивного зерна = 28 микрон
П --- повышенное содержание основной фракции абразивного зерна
Однородность зернового состава, существенно влияющая на шероховатость обрабатываемой поверхности, режущие свойства и стойкость инструмента, характеризуется процентным содержанием основной фракции. Поэтому условное обозначение зернистости дополняют буквенным индексом, соответствующим этому процентному содержанию: В - высокое; П - повышенное; Н - номинальное; Д - допустимое.
БКв25.150 --- типоразмер: БрусоК кВадратного сечения, со стороной квадрата 25мм, длина бруска 150мм
СТ112 --- твердость и структура связки

СТ1 - Среднетвердый (СТ), Круглое и бесцентровое врезное шлифование, профильное шлифование, обработка разобщенных поверхностей, обдирочное шлифование чугунов
12 - номер стуктуры 12, в данном случае открытая структура.
Чем больше номер структуры, тем больше расстояние между зернами,
т. е. структура более открытая.
КА --- тип связки, в данном случае это керамическая связка, она обладает высокой огнеупорностью, водостойкостью, химической стойкостью, хорошо сохраняет профиль рабочей кромки, круга, но чувствительна к ударным и изгибающим нагрузкам. Применяют плавящиеся и спекающиеся керамические связки. Абразивный инструмент из электрокорунда изготовляют на плавящихся связках, а из карбида кремния - на спекающихся.
ГОСТ 2456-82 --- государственный стандарт, которому соответствует изделие
(ГОСТ 2456-82 "Бруски шлифовальные. Технические условия." от 1982г. ) распространяется на бруски шлифовальные на керамической и бакелитовой связках полный текст этого стандарта есть вот тут: http://gost4yuo.ru/load/1-1-0-1146
клеймо на этом бруске: Рижский абразивный завод
Изображение
буква R в центре и контуры башен, символизирующий Ригу с ее архитектурой. все остальное изображает сегментный абразивный инструмент.
Кому интересна маркировка абразивов, вот тут http://tsn-masterskaya.narod.ru/Abraziv ... rument.htm
есть практически исчерпывающая информация.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Originally posted by falcone[/B]:
Расшифруйте пожалуйста надпись на точильном камне: 24А М14 СМ 1кл.
Брусочек продавался на "птичем рынке" за смешные 50 руб.
Попробовал им точить и очень понравилась "въедливость"
и в то же время не большое зерно, а вот какое знать не знал
Originally posted by Kaciba:[/B]
24А - электрокорунд белый
М14 - зернистость 14 микрон, в гритах вроде Р600.
ИМХО лучше в микронах обозначение, чем в гритах.
NEGAM
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 10:11

Сообщение NEGAM » .

Может кому пригодится
Купил на рынке нашенский (скорее уже постсоветский) зеленый карбид-кремниевый брусочек
с незнакомой маркировкой
64С М7 ЗИ31 12 К3 Л
После нелегкого (почему-то) гугления обнаружил что ЗИ31 это так называемый Звуковой Индекс (по сути просто скорость звука в м\с в иатериале бруска деленная на 100) отражающий твердость бруска.
То есть по сути аналог обозначений М,СТ, СМ и т.д
Чем он выше тем брусок (точнее связка) тверже
Как-то так...
Chytatel
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 21:10

Сообщение Chytatel » .

Ваще, оно, конечно, хорошо, когда абразив промаркирован по ГОСТу. Правда, так бывает очень даже не всегда. Камни могут быть промаркированы и по ОСТу (отраслевому стандарту), по какому-то межотраслевому соглашению, по внутризаводской нормали: многие машиностроители в СССР имели собственные керамические цеха, где и воплощали творческий полет мысли своих технологов. И что они там натворили и как решили промаркировать свои замыслы, известно только самим творцам. Хотя зернистость и тип зерна обычно указывали. Незакрепленное зерно часто маркируют только в общем виде ЭК, КЧ, КЗ...
В тему брусков этого достаточно. Легированные э/корунды, монокорунды и пр. номера для А или С - это для шлифовальных станков на производстве, где производительность труда, нормы и тп. Для ручного шарканья достаточно э/корунд, карборунд... А всякие рубины, сапфиры и пр - для понтов и изъятия дополнительных денег с населения.
Kochevnik32
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 01:54

Сообщение Kochevnik32 » .

А такое обозначение: 24А5Б6Т 18КБ
Б II 40.20.200 ГОСТ 2456.82, Клеймо Рижского завода.
Я так понимаю корунд белый-24А
И что получается размер зерна 5, и он у меня мелкоабразивный?
mrDOODLIS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 18:28

Сообщение mrDOODLIS » .

Подскажите пожалуйста:
Э540С1-С25К и Э9А40СМ1-СМ210К5
Что значит Э5 и Э9А вначале?
Чкылчи
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:08

Сообщение Чкылчи » .

подскажите пожалуйста
есть брусочек, у него немного не обычная маркировка не могу разобраться сам
на нём: З-д "Ильич" КЗ М-28 М3 К
и больше ничего
Понятно только, что завод Ильич и размер зерна 3 микрона
minorite
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 00:07

Сообщение minorite » .

Чкылчи писал(а): КЗ М-28 М3 К
К3 = карбид кремния, связка керамическая
mrDOODLIS писал(а): Что значит Э5 и Э9А вначале?
Эпоксидная связка
Kochevnik32 писал(а): И что получается размер зерна 5, и он у меня мелкоабразивный?
5 х 10 = 50 мкм. Сторона ячейки сита, на котором задерживаются зерна основной фракции.
Это coarse по-английски, для обдирки и шлифовки. Более того, порошки белого ЭК, пригодные для изготовления инструментов прецизионного класса, обозначаются 25А.
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

Чкылчи писал(а):п
на нём: З-д "Ильич" КЗ М-28 М3 К
и больше ничего
Понятно только, что завод Ильич и размер зерна 3 микрона
КЗ - карбид кремния зеленый
М28 - зернистость 28 микрон (в Союзе, (да и сейчас) абразивных камней зернистостью меньше 5 микрон почти не делали)
М3 - твердость
К - керамическая связка
minorite
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 00:07

Сообщение minorite » .

grinderman писал(а): зернистостью меньше 5 микрон почти не делали
Смотря для какой отрасли. Для машиностроения может и не делали, а для ювелирки очень даже делали. Хотя объемы производства конечно несопоставимые, разница несколько порядков.
grinderman писал(а): М3 - твердость
Твердость инструмента (круга, бруска и т. п.). И зависит от материала связки.
М3 самая высокая твердость из мягких.
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

minorite: Смотря для какой отрасли. Для машиностроения может и не делали, а для ювелирки очень даже делали. Хотя объемы производства конечно несопоставимые, разница несколько порядков.

Примеры привести можете?
Размеры брусков, предназначение, материал, зернистость?
minorite
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 00:07

Сообщение minorite » .

grinderman писал(а): Примеры привести можете?
Размеры брусков, предназначение, материал, зернистость?
Не помню, давно это было. Не уверен, что назывались именно брусками, но по сути были миниатюрными брусками 50х5х2 - 100х7х3 мм.
Порошки, особенно алмазные (но не только), встречались чаще.
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

minorite писал(а): Не помню, давно это было. Не уверен, что назывались именно брусками, но по сути были миниатюрными брусками 50х5х2 - 100х7х3 мм.
Порошки, особенно алмазные (но не только), встречались чаще.
50x5x2 - это можно назвать бруском.
Просто я нигде не нашел упоминаний о советских брусках с зерном, например, М3.
Про алмазы речи нет. Это другой разговор.
У меня есть российская алмазная паста с зерном О,1/0.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Спец 21 писал(а): Nikolay_K удалите мой пост тогда, пожалуйста.
Вы сами можете удалять и редактировать свои посты.
minorite
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 00:07

Сообщение minorite » .

grinderman писал(а): Просто я нигде не нашел упоминаний о советских брусках с зерном, например, М3.
Перерыл всю квартиру, увы, не осталось ни одного.
М5 и М3 это были по зерну.
Какая-то синтетика, карбиды.
Но какие именно не помню :)
Еще были начала 90-х, российские (может украинские) бруски для доводки коллекторов электридвигателей. Маркированы почему-то F1200. Отвратительного качества.
И они были малопригодны для заточки чего-бы то ни было, так как у них рабочая поверхность 10х5 мм.
Но такие изделия были.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

давайте не будем тут разводить бессмысленные споры о бесполезном
если вспомните, что писал Дмитрич про свой личный опыт работы
с тонкими и сверхтонкими абразивами,
то поймете почему я так говорю.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Vasiliy S писал(а): кто нибудь может сказать про качество?
маркировка и качество --- вещи малосвязанные...
думаю, что Вы неудачно выбрали тему для своего вопроса.
Sadbadtrue
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 15:13

Сообщение Sadbadtrue » .

Здравствуйте, помогите расшифровать: ЧАЗ-38-6С2 К-6
я как понял что ЧАЗ- челябинский абразивный завод, "38" это циркониевый электрокорунд(правда обычно он обозначается 38А ,
"6" зернистость,"С2" твёрдость средняя,К-6 не знаю (обычно там пишется "К" керамическая связка а 6 рабочая скорость :) ).
и ещё один хитрый брусок похоже не наш, 3-38-8СTIK может -38-SCTIK (плохо видно)тут я вообще не знаю как перевести.
abrazivru
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 03:02

Сообщение abrazivru » .

Маркировку на старых абразивных кругах становится распознавать все труднее и труднее. Что у Советских и немецких производителей есть много собственных условностей и кодировок, о которых знают только они. У меня был личный опыт, когда требовался стандартный отрезной круг с измененными параметрами стойкости в сторону увеличения, так вот и сделали, но в маркировку добавили три цифры. Сравнить
маркировку и размер абразивного зерна
можно в таблице http://www.abraziv.ru/info/available-grits.html
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Очень хорошая статья с наглядными иллюстрациями:
http://tool-land.ru/bruski-dlya-zatochki.php

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

таблицы оттуда-же ( http://tool-land.ru/bruski-dlya-zatochki.php ):

Изображение

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

таблицы оттуда-же ( http://tool-land.ru/bruski-dlya-zatochki.php ):

Изображение

Изображение
Изображение
geron2
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 21:26
Страна: Российская Федерация

Сообщение geron2 »

приобрёл белый брусочек небольшой
маркировка 25А М50 СМ ясно что зерно крупное,связка плотная,железо грызёт на ура,риски от этого камня быстро выводятся на 600-800 шкурке.
хотелось бы уточнить все пункты маркировки,чтобы в след раз не проглядеть.попробую поискать помельче зерно,но на такой же связке.
illussion
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 17:35

Сообщение illussion » .

Подскажите, пожалуйста, как определить зернистость точильного бруска?
http://otvet.mail.ru/question/96734930
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

illussion писал(а): Подскажите, пожалуйста, как определить зернистость точильного бруска?
http://otvet.mail.ru/question/96734930
OFFTOPIC. Брусок на фото без маркировки.
Digital Ray
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 15:32

Сообщение Digital Ray » .

anakhoret писал(а):всё на первой странице разжёвано....
хотя-бы скажите
что смотреть
в каких номерах постов..?
Digital Ray
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 15:32

Сообщение Digital Ray » .

Botanic писал(а):http://forum.guns.ru/forummessage/224/4 ... 67121.html
и в первом
25А - электрокорунд, М50 - 50мкм, СМ - твердость связки - СреднеМягкая..С - не помню. У третьего маркировка была неверной - карбид кремения - 63С - у него цвет не белый.
Изначально вопрос был в другом,
то что это электрокорунд - я нагуглил,
про микроны тоже стало ясно
но вопрос в другом
хотя-бы примерно сориентируйте
о какой гридности соответствующих водников
могла-бы идти речь?
чтобы привести к "общим координатам"..?
в сетевых источниках указаны микроны
а на ютубе микронов никто не применяет
там все говорят в гридах...
как их сравнивать? ппц просто...
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

Digital Ray писал(а):в сетевых источниках указаны микроны
а на ютубе микронов никто не применяет
там все говорят в гридах...
Выше по страничке табличка - видите ? Маркировка зернистостей по различным стандартам - JIS - это японские гриты,ANSI - американские ,FEPA - европейские
anakhoret
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 19:08

Сообщение anakhoret » .

м50-320грит
м20-800грит
м5-3000грит
Digital Ray
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 15:32

Сообщение Digital Ray » .

aptekar113, anakhoret
спасибо, что внесли ясность в мою голову
.
кроме того,
спасибо Николаю за ценную ссыль
http://www.knifehelp.net/media/Tablicy/abr.jpg
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nikokam и 3 гостя