О бельгийских камнях

Модератор: тень

almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36

Сообщение almedic » .

http://zatochiklinok.ru/1-2/na...elgijskij-kamen
Очень хорошо и подробно описано про разные слои. С картинками.
Переводная. Наилучшая из описательных.
http://www.liveinternet.ru/users/3488088/post307059898/
http://www.liveinternet.ru/users/3488088/post307058058/
Много фотографий и описаний. Кое-что дублируется с Ганзой, что-то новое.
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=13
elugtishka
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 18:14

Сообщение elugtishka » .

А были котикулы твердые почти арк-транс?
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано elugtishka:
А были котикулы твердые почти арк-транс?

они и есть,суспензию выжать невозможно ,"Les Latneuse" :)
Изображение
Изображение
INeverov
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 04 янв 2017, 10:24

Сообщение INeverov » .

Познакомился с Blue Belgian Whetstone.
Пожалуй ни на одном абразиве не видел подобного рисунка, но и видел мало.
Попробовал в притире F100 с водой. Довел рк 55hrc на ОА M2 и прошелся бельгийцем, хотел посмотреть риску. Риски не увидел, то что оставил м2 bbw быстро зачистил до зеркала, очень быстро.
Сейчас работаю в притире F600, основная роль - предфиниш. Суспензию выделяет мгновенно, работает мягко, звук четкий, информативный.
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Доброго времени суток, решил поделиться своим скромным опытом. У меня один Котиколь, и бритву я финиширую пока-что на нем. Точу сначала на суспензии желтой стороны, разбавляя водой по мере необходимости, за тем перехожу на сторону BBW и на чистом камне под струей воды точу короткими прямыми движениями вперед-назад на залипшей кромке, и чем сильнее залипает тем лучше, со средним и слабым давлением, получается выглаженный подвод (практически идеальный), затем снова перехожу на желтую сторону и с минимальным давлением делаю финиш под струей воды Х образными движениями прорабатываю чисто остроту кромки, риска практически не наносится, подвод "зеркалит" сразу после камня бритва режет волос 4-5мм от пальцев, легко. Затем на строп-ремень кругов 50-70. Пока что, это лучший финиш на Котикуле, которого я добился, бритье весьма комфортное и мягкое.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Немо77
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 21:07

Сообщение Немо77 » .

Приветствую. А как называется слой Вашего белого камня?
airsoloflight
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 21:16

Сообщение airsoloflight » .

Слой определить сложно так как они перекликаются в некоторых случаях. Изначально думал Ля Новилье, теперь склонен думать, Ля Дрессанте ау Блю. Но на нем стали проявляться мраморные разводы, из-за обнажения нижних слоев, как как камень винтажный возможно какой-то не известный слой.
Max!m
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 22:03

Сообщение Max!m » .

Изначально написано nakayamastone:
Расскажите о цвете бельгийских котикулах. Раньше видел только желтоватые. Теперь же стали появляться желтовато-серые или даже зелёно-чёрные котикулы. Суспензия у них тоже белая.
Область применения планирую на предфиниш и возможно финиш бритв.

Это Frankonian hone. Очень хороший экземпляр, поздравляю)
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано Max!m:
Это Frankonian hone. Очень хороший экземпляр, поздравляю)

с чего такие выводы,на srp совсем другая расцветка
Max!m
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 22:03

Сообщение Max!m » .

Изначально написано vlad-kram:

с чего такие выводы,на srp совсем другая расцветка

У Питера в магазине есть такой же по цвету. Кстати чешуйки на ваших аля "латнеусах" тоже наводят на мысль сходства породы)
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

вот с srp набор камней,ну другой у них рисунок,чего их за уши притягивать
Изображение
а вот Coticule Les Latneuses оттуда же
Изображение
Изображение
Изображение
Max!m
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 22:03

Сообщение Max!m » .

Изначально написано vlad-kram:
вот с srp набор камней

Извините меня за то, что вызвал у вас негатив. Вот камень такого же цвета http://www.thuringianhones.de/...oducts/FRA_1116
Питер говорил о том, что их путают с котикулами потому, что они похожи в работе.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Изначально написано Max!m:

Извините меня за то, что вызвал у вас негатив. Вот камень такого же цвета http://www.thuringianhones.de/...oducts/FRA_1116
Питер говорил о том, что их путают с котикулами потому, что они похожи в работе.

да нет негатива, схожесть есть,но имхо всё же не настолько чтобы спутать,а франконийский ещё и болееи редкий :)
как пишет Питер- с типичным металлическим внешним видом кожи, который чувствует себя как-то жирным,но тут уже неплохо хозяину камня посмотреть
Max!m
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 22:03

Сообщение Max!m » .

Изначально написано vlad-kram:

да нет негатива, схожесть есть,но имхо всё же не настолько чтобы спутать,а франконийский ещё и более дорогой и редкий :)

А вы ваши латнеусы в этого продавана брали viergedefer88? Как я понял из переписки с ним он как и Питер на тюрингских шахтах промышляет, этот в районе Vielsalm, но уж очень чешуйки схожи, тем более, что франки такие разные оказываются.
vlad-kram
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 21:25

Сообщение vlad-kram » .

Да, у этого француза
Vito_S
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 май 2017, 01:45

Сообщение Vito_S » .

Максим, позволю себе вас немного поправить. Тюрингские шахты находятся чутка в другом месте от кантона Vielsalm. Одни в Германии, другой в Бельгии. Второе, с подачи Эдуарда Седых Les Latneuses в России начали неправильно называть "лес латнеус" или "латнеус". Уж если камень называть правильно, то он звучит как "Латнёз" или "Ле Латнёз", если во множественном числе.
Если берёте камни У Николя, то сразу всех могу предупредить, что его камни в продаже на 95% новодел. Старые винтажные он тоже продаёт, но гораздо реже. Сам Николя, и он этого не скрывает, барыга и перекупщик. Основная его профессия - пекарь. Продажа камней для него - хобби и дополнительный заработок. Он не добывает их, а скупает в Бельгии, а потом перепродаёт. Качество очень гуляет. Есть как великолепные камни, так и полный шлак. Если будете брать у него, то рекомендую брать максимально однотонные камни.
RuChef
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 12:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RuChef » .

Кто знает как работает "переход" между BBW и Coticule, если он равномерный по поверхности бруска?
Vito_S
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 май 2017, 01:45

Сообщение Vito_S » .

Как нечто среднее между двумя. У вас никогда не будет идеально ровного перехода слоёв. То есть желтый будет присутствовать участками, а а на других будет красный/синий BBW.
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36

Сообщение almedic » .

RuChef писал(а): как работает "переход" между BBW и Coticule, если он равномерный по поверхности бруска
Отлично он работает. Быстрее, чем любой из них и гораздо чище.
Я специально один камень так сделал (правда там изначально желтый был сработан очень сильно).
Изображение
Евгений_Е
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:51

Сообщение Евгений_Е » .

RuChef писал(а): Кто знает как работает "переход" между BBW и Coticule, если он равномерный по поверхности бруска?
Именно так не пробовал, но предполагаю как BBW с суспензией Coticule. Т.е более тонко и чисто, чем один BBW со своей суспензией.

------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Vito_S
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 май 2017, 01:45

Сообщение Vito_S » .

Вряд ли вам кто либо ответить однозначно или это из области предположений. Очень много информации утеряно. Сейчас, как правило, оперируют только названиями слоёв, которые были описаны господином Ван Боком. А ведь кроме этого, если поднять старые бельгийские источники, было ещё не менее пары десятков слоёв. Названия хоть остались на бумаге, а вот как выглядят эти камни - никто сейчас уже не может сказать.
RuChef
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 12:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RuChef » .

Ищем в Москве специалиста по больгийским котикулам. Нужна консультация и опознание слоев для большого количества камней. Работу оплачиваем.
Если вы знаете кого-то, кто заинтересуется, напишите.
RuChef
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 12:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RuChef » .

Вдохновившись ответами Vito_S и almedic стали экспериментировать с продольными распилами. Пустили под нож несколько la grise от Ardennes Coticule. Результат многообещающий - только один камень показал неравномерные оттенки по плоскости распила. (5-й апекс справа)
Изображение
Andrew3000
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 12:12

Сообщение Andrew3000 » .

Хорош дразниться, давайте уже в продажу выкладывайте. :)
RuChef
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 12:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RuChef » .

Andrew3000 писал(а): Хорош дразниться, давайте уже в продажу выкладывайте.
Надо название придумать :)
Andrew3000
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 12:12

Сообщение Andrew3000 » .

Так котикулы же. Ну мелкие, значит - миникулы. :Р
jlaw
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 14:05

Сообщение jlaw » .

Оживлю темку. Кто подскажет, на какой слой больше всего похоже?
И в чем прикол работы котикулов на масле? Попробовал, но ничего кроме того, что тянет заусенку не заметил. И работать не так приятно как на суспензии, не так информативно имхо.
Камень не твердый, по простым нержавейкам просто реактивный, начиная с элмакса скорость падает резко, по углю не пробовал, не держу в хозяйстве. Рисочка загляденье и рез очень агрессивный. Очень понравилась идея Александра (almedic) на м390 и похожих сталях наводить постфиниш под волокнистые задачи, зело рекомендую кто не пробовал.
Изображение
Изображение
almedic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 08:36

Сообщение almedic » .

RuChef писал(а): только один камень показал неравномерные оттенки по плоскости распила.
Вот он и его сосед слева должны бы (по моим впечатлениям от похожих камней) работать быстрее при общем сохранении тонкости заточки.
RuChef писал(а): Надо название придумать
[/B]

Так котикулы же. Ну мелкие, значит - миникулы.

Тестикулы? В смысле -- тестовые котикулы. М?
Andrew3000
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 12:12

Сообщение Andrew3000 » .

Промежуточные напрашиваются в транзикулы, но место уже подзанято транслюцентами, которые из слегка другой оперы. Гибридность еще можно как-то обыграть, наверное. Но так, чтобы охватить все их вместе, придется репку почесать, традиционно-то разноцветные как раз отдельно обозначались.
СергейКу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 20:42

Сообщение СергейКу » .

Миникоты
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость